[普雷] 大濛:精細的質感與妥協的故事

看板movie (電影)作者 (LION)時間3月前 (2025/12/07 22:49), 編輯推噓33(35272)
留言109則, 26人參與, 2月前最新討論串1/1
今天去看了「大濛」,覺得布景、特效的質感,以及演員的演技讓人驚嘆,但以下我想要 討論一些覺得很可惜的地方 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防 雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防 雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防 雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防 雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防 雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防 雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防 雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防 雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防 雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防 雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防 雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防 雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防 雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防 雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防 雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷防雷 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 1. 過於妥協的故事情節 我不知道也不去猜測原因,就我在電影中所看到這整個故事是充滿著「妥協」到,在格局 這麼大、精緻考究的世界,開了許多可能都很有發展性的故事線,但每一個故事線都只搔 了一下癢癢,甚至連最後六張犁公墓如果能夠用真實的新聞影片等,將真實內容結合進來 ,可能會讓阿月的故事更有真實性。 哥哥的線幾乎在甘蔗林就結束了,沒有說為什麼被抓,沒有說他追求爭取著什麼;趙公道 集結了許多故事線,軍中故人被捕,特務頭子試探要他的反叛:「為國除害的事情,做不 做」等都只有點到一些,沒有給出前因後果。 雖然可以理解這是陳玉勳導演一貫的公路旅行風格,但難得能做到這麼深刻與格局的題目 ,還是覺得十分可惜。 2. 生硬的機械降神轉場 趙公道為阿月煩惱沒錢時,就這麼剛好有這麼一個特務看到了趙公道,就這麼剛好醫師太 太的房子就在旁邊,就這麼剛好這個特務想要殺自己老闆,就這麼剛好這個老闆也馬上就 到…這麼多的剛好,甚至發生在可能沒炸幾條油條的時間,趙公道也這樣失手然後引導劇 情到趙公道被桌、退場。特務要殺范春的原因好像想要影射范春故意抓走醫師,想要搶女 搶房,但沒有前因後果就這樣一句話噴出來…實在過於降神了。 我認為這一段生硬到會讓人出戲,讓人感受到這是為了推進劇情而安排的橋段。這一段我 覺得也是浪費了陳以文的演技,最後到警局帶人走那段真是靠一個眼神就帶出整個恐懼情 緒,但就這樣沒頭沒尾的。 3. 「致那些年的雲與霧」 雖然這些標題的呼應,但是並沒有在電影中說明雲與霧實際上在追求跟爭取的是什麼,即 使觀眾可能能夠自己腦補猜測出來,但是這在電影中故事最重要的主線的延展變得推力不 足,總不能真的只當作阿月媽媽說的「哥哥就是到台北讀書後學壞」了這樣理解吧。 而雲跟霧的故事也過於「霧茫茫」到難以共情與理解,我中間一度以為雲與霧是在指「好 像」也是地下黨的趙公道,甚至中間很期待趙公道這個角色是否會有翻轉,特別是在范春 揭露他的營長、排長都被抓走之後。但最後沒有,故事的雲與霧在電影中很難找到對應的 對象,反而讓 9m88 的那段念白讓人感到尷尬。 4. 我覺得很棒的地方 我覺得很棒的地方有兩處,阿月在警局被外省口音警察的皮帶打時,導演安排外省口音警 察突然踹一腳然後不由分說的打過來,再安排會講台語的警察給予同情,這種「格差」的 安排加上突然的驚嚇跟理解很震撼。 另外一個是結局時,趙公道說的「沒被槍斃,關了25年」這一段很能讓人因為時間跨度而 共情到。 看完馬上出來寫心得還是覺得好可惜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.203.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1765118943.A.39D.html

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雨是比喻想改變那個年代的有理想的青年
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特別是落在沙漠的雨,足以改變土地的生態
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也是育雲自我的比喻
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霧是無法成功的雲雨,是育雲寓意被抓補後的自己
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以上是我的理解,其他觀眾可能有補充或更正
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“大濛” 跟 “育雲” 這兩個名字的意思是不是相近
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相關連
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育雲可以聯想成他孕育了一朵雲(他妹),也可以解
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釋成他欲成為一朵雲
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賭桌輸光阿月若無其事才是全片最大敗筆
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就故事講得太模糊,雲霧的解釋太多得大家腦補
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但是又因為腦補範圍太廣讓我感覺跟劇情很難結合
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那隻錶寓意兄妹幸福的未來
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趙“公道” 多年後還了個很像的錶,因為‘’真的再
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也找不到了‘’
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不論多像,失去的永遠無法用任何補償取代
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多年後,趙“公道”還錶,算還給育雲阿月兄妹一個
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公道
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但誰來還給趙公道一個公道?
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在阿月這麼貧困的家庭背景下,為什麼哥哥育雲可以
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擁有一支價值不菲的錶?
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這些寓意在角色背景幾乎空的情況下,就只是一個從
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角色口述出來的空泛故事,要靠觀眾腦補,喜歡的可
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以無限圓,但相對真的能用角色背景及個性帶出來的
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行為,再用影像美學去做呼應的電影,大濛的手法就
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很弱
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哥哥的線乾到不行,兄妹情深也感覺不太到,以致於
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方郁婷含淚講年份那邊反而出戲
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12/08 00:39, 3月前 , 30F
吹完了嗎?吹完了就下去
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12/08 05:16, 3月前 , 31F
被抓的前因後果對這個故事來說一點也不重要啊
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好看的電影,兩小時10幾分鐘內,不可能交待那麼多
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事情,你說的那些要變成連續劇,才可能交待清楚
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取捨問題,陳玉勳選擇更多篇幅在用嘴說故事、玩賭
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博、看歌舞表演、看劉冠廷搞笑。而且被抓、為什麼
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被抓?跟妹妹之前的互動?這些交代對於歷史能有更
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多被了解的機會以及加強後面對於此角死亡的感受
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不然錶就只是錶,故事只是故事,無法透過人物互動
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及性格去感觸更深,坦白說就是這樣
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還有 30 則推文
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相本來就不容易;部分安排的確生硬,不過在有限的篇
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幅裡,還要顧及感情的鋪陳,這已經很困難了,有創作
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經驗就知道兼顧這些細節有多難
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其實第二點也一樣,不過我覺得第二點的問題比較大,
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可以改善,而第一點不需要特別挑出來
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看完真的雲裡霧裡 濛濛噠
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12/08 14:10, 3月前 , 76F
@EKman 我覺得這是有辦法的,例如惡棍特工開場搜捕
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12/08 14:11, 3月前 , 77F
那幕就能在很短的時間將整個時代感與故事情緒拉滿
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對應哥哥的甘蔗林橋段,應該是有機會說的更好
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要這樣說是沒錯,但惡棍特工這種細節頂尖的作品,能
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做到的導演也沒這麼多
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除了導演功力之外,大濛想講的東西還是比較多,為了
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把故事說好而忍痛割捨的東西也會比較多;台灣導演在
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賠本跟資源有限的情況之下,要做這些決定肯定也是比
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好萊塢大導演更難
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成本才9000萬台票
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12/08 15:16, 3月前 , 86F
成本9000萬,跟戲院對拆票房,宣傳費也要算,給你扣
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2000萬輔導金好了,回本保守估計也要個一億7000萬吧
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12/08 15:16, 3月前 , 88F
,拍一部片要湊多久,你真的覺得很簡單嗎
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我是買票的觀眾,不是他的股東,我就電影來評論這樣
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12/08 15:22, 3月前 , 90F
這讓魏導來拍,9000萬美金跑不掉~
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12/08 15:32, 3月前 , 91F
錢多錢少都要把故事講好
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12/08 16:03, 3月前 , 92F
光造景已經很猛了 不過還是有點博物館氛圍
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背景人物大多NPC化 同樣的反覆動作很明顯
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而不是很自然的融合在 角色群的生活中
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12/08 17:21, 3月前 , 95F
截至12/7,票房累計2907萬
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12/08 19:19, 3月前 , 96F
特務二郎要殺范春是因為醫生的太太跟二郎是同鄉 兩
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人過去應該有感情關係
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我也覺得有些細節處理不好,但仍有一些地方印象深
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刻,外省跟台語警察那段確實不錯,但類似的亮點不
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多。不過我出來後聽到三個穿著體面的老人家交頭接
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12/08 19:57, 3月前 , 101F
耳,讚不絕口
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12/08 20:09, 3月前 , 102F
關於第一點,有可能是呼應那個時代的人也不知道自
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12/08 20:09, 3月前 , 103F
己怎麼去散個步就被抓,原因莫須有,很模糊,所以
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12/08 20:09, 3月前 , 104F
電影也呈現這樣一面
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12/08 20:59, 3月前 , 105F
推,同意第二點
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12/09 08:41, 3月前 , 106F
反而覺得說得太明白就太上帝視角了
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12/12 00:46, 3月前 , 107F
通篇同感!雷聲大雨點小,明明這題材能有更多發揮
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12/12 04:44, 3月前 , 108F
這部拍政治的部分隱晦到爆,時代已變遷 顏色不正確
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12/14 22:24, 2月前 , 109F
同意,我也只有時隔25年那段有哭
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文章代碼(AID): #1fDPFVET (movie)
文章代碼(AID): #1fDPFVET (movie)