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[負雷] 國寶

看板movie (電影)作者時間2月前 (2025/12/28 03:26), 編輯推噓16(17推 1噓 74→)
留言92則, 20人參與, 2月前最新討論串1/1
雷文防雷資訊頁 這部片在觀看前是讓我相當期待的，我期待能看到日本版的霸王別姬，將歌舞伎的 美與技藝結合在主角的人生經驗與時代上，將劇情的"國寶"二字發揮至極。 然而觀影後的感覺十分複雜，我並未看過小說單純以觀看電影的內容來評價， 如果滿分是十分的話，我只能勉強給6分，因為劇情真的很差勁，這6分還是因為 攝影真的很完美，將歌舞伎的技藝淋漓盡致的表達出來。 一句話總結就是支線任務太多但是沒有一條支線解完，主線任務也突然就結束了。 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 整部電影的主軸圍繞主角(喜久雄)對歌舞伎"技藝"的成長與其人生歷練的過程，最終 踏上人間國寶的崇高境界，作為最頂端的技藝演員，他的人生背負了血緣、友情、親 情與愛情的人生缺憾，但是這是主角對於這個領域的犧牲，他願意背負一切只為了歌 舞伎的演出。 "技藝"的重要性是整部戲一再強調的重點，有好的技藝才能戰勝血脈的缺點、有技藝 才能讓你在這個歌舞伎存活下去。然而劇中並未體現好的技藝有多重要，因為掌聲是 廉價的、不好的技藝在電影中也沒有懲罰，反而我們看到的都是"門票售罄"的字樣， 這點出現在花井半彌重出江湖後的戲段中，甚至好的技藝者(喜久雄)並未從中獲得更 多機會。 因此這部電影呈現了一個離奇現象:技藝的好壞在這個業界是沒有影響的。 作為一個文化技藝我想這樣的觀點是一個很大的冒犯，但是劇中呈現就是如此，如果 喜久雄演出的[曾根崎心中]是因為其卓越超群的技藝才能獲得的機會，那影片後段 半彌演出的同樣戲碼也照樣收穫成功並一樣是門票售罄，並未出現所謂技藝門檻與 批評。反倒是因為技藝登上頂峰的喜久雄，在接掌的八年內只能當龍套演出也沒有 出演大作的機會，換言之這個歌舞伎業界只是個看血統吃飯的行業，那又遑論技藝的 優劣能帶來多少讚聲? 甚至喜久雄為了機會不惜與彰子發生關係，都在在證明技藝是 最不重要的元素，血統與父親的影響力最大。如果是這樣的因果那成為人間國寶的 說服力就大大降低，更多的是投機與運氣的作用。影片中也是如此，半彌跟父親都得 糖尿病才讓喜久雄有更多機會登台，但是半彌作為繼承者依然能夠演出任何主角並未 有任何行業內的限制與批評。 這是主軸的評論，再來是這部電影想要呈現很多的支線劇情: 1.花井半二郎說的要為父報仇(第一次報仇不成功，後續殺父仇人也沒交代) 2.藤駒與綾故事線(女兒開心地追爸爸，再下一個鏡頭就是多年後對爸爸的控訴?) 3.萬菊的箴言:總有一天，你會被這張漂亮臉蛋害了(沒看到後續有劇情呼應的) 4.黑道血緣故事線(身為黑道組織的繼承人 曝光後完全沒黑道找上門?) 5.與彰子的故事線(與大老的女兒私奔 導致業界的封殺 後來也沒交代解決方案) 6.與竹野的矛盾化解支線(一開始就講血緣至上，突然就化解矛盾了?) 7.春江與花井半彌的私奔線。(聽版上解析說春江只想找有前途的飯票，但是以私奔時 間點來說，剛好就是喜久雄的人生巔峰，要說看不到未來說不過去) 每一個看似都是很有料的內容線但是都沒有足夠的畫面去講述這些故事， 我看得出編劇想要影射歌舞伎的頂尖演員必需犧牲親情、友情、愛情的羈絆才能成為 人間國寶，然而劇中技藝的好壞並沒有被凸顯，一個逃離八年的半彌能夠馬上回家接演 歌舞伎甚至讓萬菊直接指導，讓這個業界顯得膚淺且隨便。 我認為這些支線都沒有讓主軸的"技藝"被襯托，更多的拖累與中斷情緒，我看到主角 繼承第三代名聲時我很希望看到主角發揮他的影響力證明自身的"技藝"價值，而後續的 故事就是重傷與黑函還有半彌回歸的戲碼。 劇情雜亂、敘事極差、人物關係交代淺薄這些是缺點，演員的演技傳神、攝影到位、服 裝與場景考究這些是優點，那這部戲做錯了甚麼? 對比另一部神作"霸王別姬"也許能找到答案，就是故事的主軸必須要合理地跟技藝的載 體結合而非分離，一個同樣是男生演女形的腳色，內涵可以被時代與人物關係加深進而 反饋到角色的心境與轉變上，這就是腳色的成長。腳色從技藝進化到心境的成長最後成 為技藝的頂尖角色，那個不一樣的理由是個人的心智磨練與對"女性"角色的理解。 反而這部戲中的女性沒有甚麼發揮空間，喜久雄也並未是雙性認同者，如何從男性角度 增進對女性角色的理解，進而成為女形國寶演員?這些應該由支線交給我們的事完全沒解 釋。十分可惜的電影，因為這樣的題材與製作規模都應該是時代大作的等級。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.109.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1766863570.A.AF6.html
推
12/28 04:45, 2月前 , 1F
我的看法是，這部片沒有要讓劇情服務主題的意思，
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12/28 04:45, 2月前 , 2F
比較像是很多真實故事集合而成的傳記電影，很多傳記
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12/28 04:45, 2月前 , 3F
片都是以反應真實人生為主，沒有要下定論的
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推
12/28 08:22, 2月前 , 4F
同感 時長已經很長了 但還是很多劇情都塞不下。舞台
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12/28 08:22, 2月前 , 5F
表演的片段都拍得很美 看完覺得男主角個性蠻差勁的
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12/28 08:22, 2月前 , 6F
只是天份很好
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推
12/28 10:02, 2月前 , 7F
歌舞伎業界是真的很看重血緣沒錯 除此以外他還被業
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12/28 10:02, 2月前 , 8F
界前輩跟金主打壓 這才是他接不到工作的主因
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噓
12/28 10:20, 2月前 , 9F
全部照小說演十小時 是不是要發[負雷］演那麼久
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12/28 10:20, 2月前 , 10F
鬼才看
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推
12/28 11:01, 2月前 , 11F
你舉的支線其實劇情幾乎都有提到，只是主要是以暗
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12/28 11:01, 2月前 , 12F
示和意象呈現
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12/28 11:02, 2月前 , 13F
電影安排的歌舞伎劇目跟角色的現實或當下狀況都是
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12/28 11:02, 2月前 , 14F
有呼應的
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推
12/28 12:14, 2月前 , 15F
單拿三來舉例，主角不就因為美貌吸引少女，而主角因
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12/28 12:14, 2月前 , 16F
為與少女上床而有接下來故事的演進嗎？
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12/28 12:39, 2月前 , 17F
我的想法是被動與主動的差別 主角是有意圖的去接近
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12/28 12:39, 2月前 , 18F
這個人設也很跳痛 因為之前劇中主角是個木訥寡言的
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12/28 12:40, 2月前 , 19F
學習者 反而半彌更適合當那個勾引少女的角色性格
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12/28 12:41, 2月前 , 20F
一個木訥寡言二十幾年的人突然要去勾引少女 有點跳
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12/28 12:42, 2月前 , 21F
那句箴言像是臉蛋漂亮新生忌妒而招致禍端 然而劇中
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12/28 12:43, 2月前 , 22F
並沒有這樣的對手戲 半彌也是很開心兩人能一起演出
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12/28 12:44, 2月前 , 23F
那個重傷的黑函也不能證實是半彌發的 被動禍端不成
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12/28 12:44, 2月前 , 24F
立 反而很多禍端是主角自己去引發的
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12/28 12:45, 2月前 , 25F
說不定這些細節小說有寫電影沒拍攝出來 顯得不一致
12/28 12:45, 25F
推
12/28 13:21, 2月前 , 26F
超好看
12/28 13:21, 26F
推
12/28 14:02, 2月前 , 27F
昨天才看完，我覺得劇情不差，基本上有順，對於衝突
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12/28 14:02, 2月前 , 28F
與矛盾的處理，既有張力也有包容，不是很直接一路衝
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12/28 14:02, 2月前 , 29F
到底的模板
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12/28 14:27, 2月前 , 30F
女形是男性想像的女性形象，認為女形(或是中國戲曲
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12/28 14:27, 2月前 , 31F
的反串女角)需要能理解女性角度所以應該最好是自我
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12/28 14:27, 2月前 , 32F
認同是心理女才是混淆誤解
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12/28 14:42, 2月前 , 33F
這個觀點其實電影裡有橋段有說 花井半二郎在醫院有
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12/28 14:43, 2月前 , 34F
特別指導喜久雄希望她以女性的去演繹角色心境才能細
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12/28 14:43, 2月前 , 35F
節呈現阿初殉情的情感 這一幕有講這件事 其他幕沒有
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12/28 14:44, 2月前 , 36F
那他要怎麼繼續深造女形的演藝?以至於成為國寶?
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12/28 14:46, 2月前 , 37F
霸王別姬用角色性向的混淆與癡迷去演繹女角
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12/28 14:47, 2月前 , 38F
但是國寶並沒有提出這方面的解答 只有師傅提點一下
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12/28 14:48, 2月前 , 39F
後續對於"女形"角色的心境轉換與演繹精進無脈絡可尋
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推
12/28 16:23, 2月前 , 40F
我也覺得劇情跳來跳去的…尤其男2私奔的部分
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12/28 16:23, 2月前 , 41F
如果沒有來這裡爬版 根本不知道怎麼突然就好上了
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推
12/28 16:25, 2月前 , 42F
只看每個舞台劇表演則是很棒
12/28 16:25, 42F
推
12/28 18:08, 2月前 , 43F
電影沒看過 但講歌舞伎部分 如30F所說
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12/28 18:08, 2月前 , 44F
歌舞伎"女形"某方面來講倒過來就寶塚的男角
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12/28 18:09, 2月前 , 45F
演的不是(不追求)真實男性如何
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12/28 18:11, 2月前 , 46F
而是女性眼中理想/憧憬的高富帥(?)白馬王子的姿態
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12/28 18:12, 2月前 , 47F
女形亦如是 要怎樣演得好 演員也會觀察實際女性
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12/28 18:18, 2月前 , 48F
但重點在演出最貼近劇作家(幾乎為男性)想表現的與觀
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12/28 18:20, 2月前 , 49F
眾(男性)期待看到的該女性角色的姿態/性情/舉止
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12/28 18:23, 2月前 , 50F
　　 ^最
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12/28 18:29, 2月前 , 51F
故基本上就是看演員揣摩與架構角色特質的功力
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推
12/28 18:46, 2月前 , 52F
很好看，重刷了幾次還去買小說
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12/28 18:47, 2月前 , 53F
"女形演的不是真實女性 而是「女性的角色」"
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12/28 18:47, 2月前 , 54F
(by 2代目中村七之助)
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12/28 18:53, 2月前 , 55F
另一種討論觀點是，對於女性演員反串男角通常不會覺
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12/28 18:53, 2月前 , 56F
得女性演員最好是自我認同的心理男，但是對於男性反
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12/28 18:53, 2月前 , 57F
串女角，就會覺得男性可能或是最好要是自我認同的心
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12/28 18:53, 2月前 , 58F
理女才能演好女角。
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12/28 19:01, 2月前 , 59F
對照歌舞伎的女形，寶塚的男役女性演員，也會在特定
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12/28 19:01, 2月前 , 60F
劇目演出「女役」而不是用「娘役」來稱呼。
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12/28 20:23, 2月前 , 61F
2我覺得你沒有看懂 他下一幕坐在車上無視女兒的意思
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12/28 20:24, 2月前 , 62F
很多影評認為劇情太直白 但這篇就說明還是有人沒懂
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推
12/28 21:06, 2月前 , 63F
2很明顯吧 XD 怎麼會沒懂 哭啊
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推
12/28 21:13, 2月前 , 64F
建議看小說，有些小說有講，有些小說其實也沒強調
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12/28 21:55, 2月前 , 65F
2我覺得很單薄 因為他畫面就停留在有人把小孩抱開
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12/28 21:56, 2月前 , 66F
要說綾乃因此懷恨在心 我覺得說不通 證據力不夠
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12/28 21:56, 2月前 , 67F
只能說綾乃小時候很愛他父親 至於後續?沒有完整故事
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12/28 21:57, 2月前 , 68F
所以他後面當攝影師當面問他爸私人問題也沒人阻止..
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12/28 21:58, 2月前 , 69F
這又是另外一個尷尬場景 私人約拍就算了 這是正式報
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12/28 21:58, 2月前 , 70F
導人間國寶大師的專欄 這種失禮也沒管 超現實了
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12/28 22:00, 2月前 , 71F
我也很想知道藤駒跟他女兒這些年的經歷 是喜久雄的
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12/28 22:01, 2月前 , 72F
獲得至高技藝的犧牲佐證 但是太單薄以至於沒有力道
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12/28 22:02, 2月前 , 73F
話說 在稻荷神社前說自己跟惡魔做交易 我覺得很尷尬
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推
12/28 23:10, 2月前 , 74F
預期能拍更好，同覺失望
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推
12/29 00:49, 2月前 , 75F
同意
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推
12/29 02:18, 2月前 , 76F
我的感想也是這樣，只聽說評價不錯就進去看了完全沒
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12/29 02:18, 2月前 , 77F
罪準備，觀影當下以為是傳記類或輕改編電影，因為跟
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12/29 02:18, 2月前 , 78F
人生一樣沒有一個故事是真的有講完的重點是在把一個
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12/29 02:18, 2月前 , 79F
人物的人生大事流水帳帶過
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12/29 02:18, 2月前 , 80F
回家後查資料才發現是小說改編，那到底作為一個作品
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12/29 02:18, 2月前 , 81F
你的主線和宗旨是什麼？
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12/29 02:18, 2月前 , 82F
電影版是想把原作的訊息傳達一遍嗎？還是自己立了一
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12/29 02:18, 2月前 , 83F
個新的呢？感覺沒有很清楚
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12/29 02:23, 2月前 , 84F
傳記類之所以難拍得好通常就是因為如果不選一個或一
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12/29 02:23, 2月前 , 85F
系列關鍵事件當成敘事主體把一個故事講完，順便帶人
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12/29 02:23, 2月前 , 86F
物生平
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12/29 02:23, 2月前 , 87F
就會拍成把一個人的人生剪成兩三個小時總集偏或前情
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12/29 02:23, 2月前 , 88F
提要
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推
12/29 12:20, 2月前 , 89F
我也覺得談太多了。把不具嫡系且沒有親情友情下的
12/29 12:20, 89F
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12/29 12:20, 2月前 , 90F
喜久雄心境談更多就好了...
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12/29 12:20, 2月前 , 91F
兩段跟女性的關係應該就是這個時期？
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12/29 12:21, 2月前 , 92F
剛好摸到邊的東西就這樣被草草帶過去了。可惜阿~
12/29 12:21, 92F
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