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[好雷] 三刷《刻在》之終於懂了本片剪輯遺憾

看板movie (電影)作者 ( )時間5年前 (2020/10/09 02:59), 5年前編輯推噓58(61推 3噓 80→)
留言144則, 55人參與, 最新討論串1/1
生平第一次電影三刷，實在是沒想到給了這片 沒想到的理由是，一刷時其實沒有覺得這部拍得很好 理由也同大家說的，剪輯跟劇情太跳，加上最後成年篇換角衝擊又大又長 以致於明明口碑場意外遇到陳昊森出席映後還沒有很興奮 思緒完全還在困惑裡 不過由於映後有一位觀眾提問，說他當天前一場問柳導Birdy是何時愛上阿漢的，柳導只回再看一遍就知道， 然後這位觀眾就衝來看這場，他的回答是，從游泳池開始就喜歡上了 柳導也給了正面回覆 這點完全顛覆一刷時的原本想法 所以後來回家後越想這部電影越有意思，再加上看了一些其他人分享的心得跟映後訪談 就整個覺得好看了不少 還是第一次遇到有電影有這種魔力 剛看完時不覺得好，結果回去竟然一直有情節冒出來回味 這點在我後來推薦的朋友身上也出現一樣的狀況 二刷就決定再以birdy視角看一遍 不過二刷時比較是狂粉心態，因為那週整個都陷在電影情節裡面 外加跟自身回憶有一些呼應之處 因此還不能太客觀觀察裡面太多細節 一直到了今天因為老闆早放大家下班，就跑去三刷 覺得好看之餘，突然懂了為何這部片一刷時會感到不好看的原因了 在對於兩男主角整體的情感有完整的認知，以及前後劇情也都很熟的情況下 注意到了目前院線版其實藏了非常多的細節 而且原本感覺的剪輯問題也不見了，無怪乎被柳導瞿導說是最好的版本 不過！在感到這版更好看的同時 我也突然發現了到底剪輯的遺憾在哪 因為這得要建立在「已熟知來龍去脈」的觀眾眼裡 才會覺得這版好看 很多細節真的無法讓觀眾在初次收看時就注意到，因為還在試圖了解劇情 柳導瞿導會說這是最棒的版本 應該也是因為他們太熟悉劇情 以致於陷入了這個盲點吧？ 這點在Birdy這角色上尤其多 曾敬驊沒入圍男主實在也是可惜，畢竟對於只看一次的初選評審來說， 真的很難第一次就抓到他的表演 講幾個三刷看到的，如同上面說的，在有劇情認知後才能抓到的細節好了 第一個是一開始阿漢在對神父介紹Birdy的時候 說這名字來自一部電影：兩個朋友 一個很正常、一個瘋瘋的 一開始自然會接受表面的意思 但這次看就覺得，其實比起Birdy 更瘋的是真實面對自己心意阿漢 這也呼應了最後澎湖那段 Birdy對著阿漢說「你比我還瘋你知道嗎」 再來是片尾畫面的呼應 高三開始後，阿漢見到Birdy說了一句類似是都沒髮禁了，你頭髮還這麼短幹嘛 這句話如果帶入片尾阿漢幫Birdy剪髮的話，其實意外會發現是句非常甜的情話 潛台詞是「我當然知道你頭髮這麼短啊因為是我剪的」 Birdy當時笑而不語也是一種對於這話的默契展現 另一個片尾畫面的細節 則是Birdy在火車上看著阿漢 這邊兩人的衣服是短袖有血，其實應該是馬公回台後的車上 也是一個Birdy真實心意的表達 另外在阿漢禱告+Birdy來鬧的衝突戲後 最後一顆鏡頭是放在Birdy身上 這時Birdy突然不像之前用笑鬧方式偽裝自己 而是低頭想了一下，理解到阿漢也如此在意自己後有一抹笑 也是一顆太隱晦容易被忽略的鏡頭 當然還有很多比較明顯一點的 譬如Birdy在神父講初戀故事時看著阿漢 軍歌比賽後Birdy摸完班班的頭後立刻注意在旁崩潰的阿漢 在太陽系Birdy其實沒有真的睡著等 這些很多人都有提到了就不多提 不過這些鏡頭的問題就在於 其實如果要用Birdy只是異性戀好友的角度，也全部都說得通 當然這可能也是導演的刻意為之？ 不過如果以一般大眾都只會看一次這部電影的話 其實不是個很好的呈現方式 像我一刷時其實到了浴室戲都還覺得那是Birdy對於阿漢的愧疚 一種賠償心理，不管是賠機車或是賠感情（不好意思讓你這樣愛上我、讓你這麼痛苦） 以致於最後到了沙灘才開始疑惑兩人的狀態到底是如何 連電話亭戲都還想說Birdy到底是終於在分離後才發現自己喜歡阿漢了嗎 沒想到完全想錯！ 如果是我，我會覺得加上一兩個暗示性鏡頭 補充Birdy也在意阿漢，可能會好很多 一個可以是在游泳池，或許能先拍Birdy是看到阿漢在這個水道，才刻意挑這道一起游泳之類 另一個是看到版友有提到小說裡在放氣球那段 其實班班有發現Birdy看完氣球後目光是轉到阿漢身上 只是阿漢因為太氣了所以沒注意 這顆鏡頭如果有的話，感覺會有承先啟後的效果 一個是讓觀眾終於能以兩人在意彼此的角度來看接下來的發展 另一個也為了班班長大後的表白鋪陳，因為班班這時就發現Birdy的真愛其實是阿漢了 最後一個三刷的收穫 是終於發現戴立忍入圍男配的演技在哪了！ 其實戴立忍跟王識賢兩人都演得很好 尤其三刷時有發現兩人似乎也有刻意學年輕版演員的口氣 但一刷時，心中完全就是太震驚於兩人長大版的選角 以致於完全無法好好注意兩人如何演出那種綜合了成熟、遺憾但又帶有點興奮澎湃的重逢 加上戴立忍唯一一顆很不行的驚訝遮嘴鏡頭 ，真是讓一刷時的我大打問號 不過今天的三刷終於發現他在逼王表態時的一派輕鬆 到了王真心大告白的細膩表情轉換 好啦男配給他入圍沒啥問題 （另外不知道大家猜到底皮夾裡裝了什麼呢？ 戴搶到皮夾後看的表情也是蠻值得玩味的 但前面劇情實在是沒有暗示的地方） 三刷時最後看到戴從樓梯跑回王的身邊 也興起了之前沒有的感動，因為當年放手的阿漢 現在終於決定要主動抓住Birdy了 三十年後這段戲，有些人覺得狗尾續貂 但我倒是蠻喜歡這段戲的存在 假設像是一些人建議的，戲停留在電話亭那場的話， 其實這部電影就會只落於青春校園同志片的公式而已 有了三十年後的角色們各種沈澱與社會變遷的對應 才讓這部電影在最後多了不一樣的層次 就像每個人回想自己的初戀都是傻到不行 但其實最難忘的也是只需要管自己真心的初戀一樣 長大版的阿漢Birdy重逢究竟有沒有又走回在一起，其實也不重要了 最後還有一個片尾畫面的疑問，有一個是拍兩人坐在地上，然後阿漢不知道怎樣要抱著Birdy 但看不出來到底是Birdy不給抱還是怎樣 有人看小說的知道這是什麼樣的情節嗎？ 三刷後覺得終於能從這部片的電影院畢業了 現在只跪求導演不要藏私 不重剪導演版沒關係，但至少把所有剪掉的場景收錄在DVD裡吧！ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.93.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1602183565.A.F9F.html
推
10/09 03:12, 5年前 , 1F
電影裡有演出, 在太陽系阿漢親birdy時，birdy是醒的
10/09 03:12, 1F
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10/09 03:12, 5年前 , 2F
嗎?我記得這只有小說有寫，但電影裡我看不出來
10/09 03:12, 2F
好像有人說睫毛動了之類XD 但我自己是覺得在阿漢被服務生打斷移動Birdy那時 Birdy完全沒任何反應成那樣，應該就暗示是裝睡的 不然兩人又沒喝酒哪有那麼容易睡死到沒反應
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10/09 03:14, 5年前 , 3F
我覺得你說的片尾，是他們在往澎湖的船上，birdy要
10/09 03:14, 3F
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10/09 03:15, 5年前 , 4F
進去阿漢的床和他一起睡，但阿漢不願意，一直把他推
10/09 03:15, 4F
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10/09 03:16, 5年前 , 5F
出去。所以電影中，birdy最後睡在阿漢床旁的走道上
10/09 03:16, 5F
這個解釋很棒欸！因為一直看不出來那場景是啥就猜不到
推
10/09 03:17, 5年前 , 6F
推 看完你這篇會想去二刷耶！
10/09 03:17, 6F
歡迎一起來中毒
推
10/09 03:22, 5年前 , 7F
同意那些留白和刪剪正是刻意為之的浪漫，也很愛成年
10/09 03:22, 7F
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10/09 03:22, 5年前 , 8F
的收尾戲，襯托出這份情誼的偉大與昇華過後的史詩感
10/09 03:22, 8F
推
10/09 03:34, 5年前 , 9F
推 覺得你說的很好 不過戴立忍的那顆鏡頭我和你的想
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10/09 03:34, 5年前 , 10F
法不一樣 我覺得那是整部戲最自然最赤裸的一顆鏡頭
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10/09 03:34, 5年前 , 11F
完美呈現出現實生活的驚訝尷尬不知所措害羞又假裝
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10/09 03:34, 5年前 , 12F
自己是巧遇的複雜感情 還有在同學會戴立忍那憂愁的
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眼神 加拿大過馬路的姿勢 我覺得他入圍真的實至名歸
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10/09 03:34, 5年前 , 14F
所有演員和他相比起來都有種夢幻朦朧演戲感 戴立
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10/09 03:34, 5年前 , 15F
忍有一種寫實到赤裸 像是在拍真實紀錄片的感覺
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推
10/09 03:44, 5年前 , 16F
推樓上，戴立忍眼神中那藏不住的欣喜與些許惶恐演
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10/09 03:44, 5年前 , 17F
繹得很傳神
10/09 03:44, 17F
我覺得眼神是可以的，但直接正面拍出遮嘴這個動作有點突兀 主要是在電影院裡應該都會碰到這顆鏡頭出現時，全場都笑了 而且笑的是這個動作而非是因為他有笑點 這點造成情緒上的中斷，對我來說是覺得比較可惜的地方 如果是我，或許我會想拍一顆是戴其實從櫥窗倒影發現王在後面 內心興奮之餘卻又陷入了前一晚的矜持 在天人交戰要不要轉頭相認時，沒想到王立刻來拍他肩了 這樣或許會合理一點（？
推
10/09 04:02, 5年前 , 18F
高三剛開學，阿漢在隔開男女的鐵網前，面對Birdy與
10/09 04:02, 18F
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10/09 04:02, 5年前 , 19F
大巴他們間毫不猶豫走向Birdy，其實可以從曾的眼神
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10/09 04:02, 5年前 , 20F
和動作中感受到感動或是「同類」的回應
10/09 04:02, 20F
這邊真的是他們心靈最通的一刻了！ 不用說出口的你懂我、我也懂你
推
10/09 04:08, 5年前 , 21F
好想知道電話亭那段Birdy 在分離後
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10/09 04:08, 5年前 , 22F
為什麼突然想call給阿漢？
10/09 04:08, 22F
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10/09 04:08, 5年前 , 23F
是因為壓抑情感太久想聽到聲音嗎？
10/09 04:08, 23F
下面板友解釋得很清楚 這景我想特別再提的是Birdy在等電話、遲遲不接的那個鏡頭 明明是他call阿漢的，也知道應該是阿漢打來 思念到極點都受不了了卻很害怕再度面對，接電話時其實Birdy的情緒是很滿的 所以才會在阿漢問了好幾聲、整理好自己情緒才裝鎮定回答 另外這顆鏡頭也可以對比先前阿漢買新車的那個等電話的純真興奮感 藏太多細節了啦這部電影～～
推
10/09 04:16, 5年前 , 24F
思念 孤單 在家庭裡沒有人懂他 等等的因素
10/09 04:16, 24F
推
10/09 05:07, 5年前 , 25F
我朋友一出場就氣到罵爛片~昨他又說中毒要去二刷XD
10/09 05:07, 25F
真的很容易這樣，而且越聽主題曲越容易XD
推
10/09 05:09, 5年前 , 26F
從撞壞機車那邊和重考心理最孤單無助看得出來birdy
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10/09 05:09, 5年前 , 27F
在自己最脆弱最無助時第一個想起的總是阿漢
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推
10/09 05:14, 5年前 , 28F
推 我也是剛看完覺得還好，反而是回家後看各種採訪
10/09 05:14, 28F
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10/09 05:14, 5年前 , 29F
，不斷回想劇情，才體會這部的好看～
10/09 05:14, 29F
推
10/09 05:58, 5年前 , 30F
推 一開始覺得還好 但後來也是看其他人心得一邊回想
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10/09 05:58, 5年前 , 31F
覺得越來越有韻味
10/09 05:58, 31F
推
10/09 06:12, 5年前 , 32F
昨天進電影院看了，很棒 真的
10/09 06:12, 32F
還有 75 則推文
還有 12 段內文
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10/09 15:52, 5年前 , 108F
知道電影才是原著
10/09 15:52, 108F
推
10/09 15:57, 5年前 , 109F
曾敬驊沒入圍真的超可惜！！！
10/09 15:57, 109F
推
10/09 16:17, 5年前 , 110F
有人知道 曾敬驊說沒入圍但看了某老師的解說後釋懷
10/09 16:17, 110F
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10/09 16:17, 5年前 , 111F
是說那部分演?? 想找但找不到相關資料
10/09 16:17, 111F
推
10/09 16:29, 5年前 , 112F
推推 剛才出戲院 看完這篇想二刷了哈哈
10/09 16:29, 112F
推
10/09 18:18, 5年前 , 113F
這部電影的後座力頗強，與當年看斷背山的感覺有點像
10/09 18:18, 113F
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10/09 18:20, 5年前 , 114F
我已經四刷也爬很多文，愈看發現很多動人細節與瑕疵
10/09 18:20, 114F
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10/09 18:21, 5年前 , 115F
李安真的超強，斷背山情節很隱諱，也要很多腦補，
10/09 18:21, 115F
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10/09 18:23, 5年前 , 116F
但我不覺得斷背山有任何地方需要增刪修改，一切完美
10/09 18:23, 116F
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10/09 18:24, 5年前 , 117F
刻在你心底的名字就會希望有些刪除畫面放回來多好啊
10/09 18:24, 117F
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10/09 18:27, 5年前 , 118F
連Birdy當初到底愛不愛，觀眾觀影完都有不同意見
10/09 18:27, 118F
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10/09 18:28, 5年前 , 119F
愛情片快變成燒腦片了....
10/09 18:28, 119F
燒腦片形容太好笑了XD 李安太神實在是難以比較啊
推
10/09 18:38, 5年前 , 120F
C大，我記得前天聯合報娛樂版的三千萬票房新聞有提
10/09 18:38, 120F
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10/09 18:38, 5年前 , 121F
到。
10/09 18:38, 121F
推
10/09 18:54, 5年前 , 122F
斷背山鋪陳的很棒，不需要狂刷就能懂那種痛
10/09 18:54, 122F
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10/09 18:56, 5年前 , 123F
李安的戲隱喻也很多，但不會漏一大段空白
10/09 18:56, 123F
推
10/09 21:48, 5年前 , 124F
這只能說，導演功力就真的不夠XDDDD
10/09 21:48, 124F
推
10/09 21:51, 5年前 , 125F
電影的管樂配聲惆悵勾住情緒 樂器選的超貼切
10/09 21:51, 125F
推
10/10 01:02, 5年前 , 126F
10/10 01:02, 126F
→
10/10 01:03, 5年前 , 127F
戲內看不過癮的 這邊有幾段現場action! 再來一次
10/10 01:03, 127F
從眾多訪談的現場畫面側拍，真的看到了很多沒收在正片的鏡頭 很希望DVD能多收一些啊！！
推
10/10 01:13, 5年前 , 128F
推
10/10 01:13, 128F
※ 編輯: bsnyyp (123.193.93.110 臺灣), 10/10/2020 01:31:54
推
10/10 09:35, 5年前 , 129F
這篇真的是超好的安利二刷文哈哈哈
10/10 09:35, 129F
推
10/10 10:07, 5年前 , 130F
同意你說的，二刷時知道來龍去脈，才會被逼出眼淚
10/10 10:07, 130F
推
10/11 17:03, 5年前 , 131F
最後一個片尾疑問，我也是一樣，阿漢抱住頹廢的bird
10/11 17:03, 131F
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10/11 17:03, 5年前 , 132F
y是為啥？
10/11 17:03, 132F
推
10/11 20:58, 5年前 , 133F
就是在船艙內，birdy怕跟丟阿漢而一直跟著他，最後
10/11 20:58, 133F
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10/11 20:58, 5年前 , 134F
被阿漢推出來，他只好睡在走道上，正片只剪進了bird
10/11 20:58, 134F
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10/11 20:58, 5年前 , 135F
y 睡在走道那段
10/11 20:58, 135F
噓
10/12 10:41, 5年前 , 136F
超羨慕 我刷了928次才免強看懂在演甚麼...目標8500
10/12 10:41, 136F
推
10/12 14:44, 5年前 , 137F
我第一次看就覺得Birdy很早就喜歡阿漢，其實滿多暗
10/12 14:44, 137F
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10/12 14:44, 5年前 , 138F
示的場面，我也很認同成人戲的必要，如果沒有成人戲
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10/12 14:44, 5年前 , 139F
，又回到以往同志片的模式，慢慢的遺憾跟悲傷，所以
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10/12 14:44, 5年前 , 140F
最後面的成人戲以及他們望向遠處看到年少的彼此，那
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10/12 14:44, 5年前 , 141F
裡很動人。
10/12 14:44, 141F
推
10/23 09:31, , 142F
剪輯剪掉太多明示的part，為了製造懸疑感。而bird
10/23 09:31, 142F
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10/23 09:31, , 143F
y的戲在一刷時無法細看。剪成要看二刷，實在有點瑕
10/23 09:31, 143F
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10/23 09:31, , 144F
疵
10/23 09:31, 144F
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