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[問題] 跪求Ravel-Scarbo法文術語翻譯及相關資料

看板piano (鋼琴)作者 (玉米廳 MeOwl)時間11年前 (2014/08/31 15:56), 11年前編輯推噓2(2推 0噓 27→)
留言29則, 3人參與, 最新討論串1/1
把譜上音樂術語都剪下來貼在同一張圖上並標號了： https://www.dropbox.com/s/39vr7a40hluvucc/ScarboIndicationsWithNo.jpg?dl=0 （（跪求））有沒有法文高手幫我翻譯這些音樂術語。。。靠google怕造成誤解，還是非 常希望能有懂音樂又懂法文的神人可以指教，拜託了～～～～ＨＥＬＰ～～～ＰＬＥＡＳ Ｅ～～～ 其實如上述有google過，google translate加一些參考資料等 但完全不懂法文，音樂基礎又不好， 相關資料目前只有抓到幾篇專門寫Gaspard de la nuit的論文， 而且連Perlemuter的經典文獻都還沒看。 目前抓到的資料也都沒有著墨在這些術語。 整首譜在此 http://conquest.imslp.info/files/imglnks/usimg/9/99/IMSLP246876-PMLP02576-Ravel__Maurice-Gaspard_de_la_nuit_Durand_7207_filter.pdf 正在掙扎的希望能非常照譜精準穩定的練好Scarbo，遠遠甩開之前的自己的程度： https://www.youtube.com/watch?v=pqAefOgxvI8
（去年其實很混的練著時，某天臨時錄的，意外的比平時狀況好一點， 一鏡到底完全沒有剪接，所以大小失誤一堆， 聲音也是raw，沒有加reverb什麼的， 很傷耳！請見諒！） 好想好想再進步！正在對節拍器一點一點慢慢練，今天花了四十分鐘練二個其實用混的非 常簡單的大跳。不知道這樣子要練到什麼時候，也不知道到底能換來什麼，最後能彈出什 麼東西來？反正練就是了，當作運動甚至某種冥想也好， 持續在找相關資料中聽各大名家版本。 （聽了Michelangeli各年份、Pogorelich、Hamelin、Perlemuter1973和晚期的版本等等 等等備受好評的版本， 但對著譜聽，覺得充滿謎團，不知道是自己讀譜或算拍哪裡有問題， 覺得大家都。。。好有彈性。。。而且一點也不是Modere阿。 而且32小節後有寫au mouvt，應該是回到Modere的意思吧？但大家都Presto了。） 從頭到尾不斷重現的核心速度就是moderato的3/8 也就是three eighth-note (quaver) beats per bar吧？ 所以照Ravel的記譜法，一小節還是有三拍的吧？ 而Moderato大概是108-120bpm，或者算超寬鬆70-180， 以180bpm來說，一小節就是一秒吧？ 根據網友來信的說法，設定一小節就算只一拍， 3/8就變成1/4，算是相通拍的概念？ 這樣以108bpm來說大概一小節是0.555秒 （這速度在音相對少的地方來說也是很快！ 更不用說到後面了，而且後面是有指示要回到原本速度的。） 這樣的話很多版本的節奏就變得太慢而且太多扭曲 相對的有些版本則是快的地方太快慢的地方太慢。 最主要是有很多非常突然的速度變化是譜上沒有任何指示的， 這樣的話唯一的根據就是經典傳承和Ravel口說指示了？（如Perlemuter） 徵求大家的意見和相關資料！ （感謝A網友來信指教！不確定您願不願意具名所以就只有capital了，謝謝！） 謝謝謝謝！ -- ※ 編輯: Gaspard (114.39.142.81), 08/31/2014 23:08:24
推
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一小節打一拍 所以是中版
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大概都查出來了，只是覺得大家彈得跟譜差很多
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不知道自己是不是有漏看什麼或誤解什麼或有Ravel口傳原意
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3/8拍一小節打一拍？但這樣子大家的速度還是太扭曲多變
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而且以108bpm且把一小節當1b，這樣一小節只能有0.555秒
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考慮譜上的記號來判斷速度的話，有些地方大家都太慢
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有些地方有些人彈太快。但是一小節0.555秒真的非常非常快
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※ 編輯: Gaspard (114.39.142.81), 09/01/2014 14:19:54
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謝謝樓上w網友
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如第1小節沒特別速度指示照相通拍的算法大家多半都超超慢
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第二頁也就是加速後七個小節的顫音加二小節休止後那句
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32-36小節，最快的以相通拍算法大概也很難超過100bpm
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目前聽過比較快的像Hamelin以一小節一拍來說是77bpm
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這句後大概100~110bpm左右但中間有三小節突然變92-81-108
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推
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modere=moderato soudine=sordino tres=very
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un peu= a little toujours=always moins=less
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mais = but peu=little marque=distinct sans=no
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arret=stop vif=lively 剩下的字好像都跟英文差不多
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謝謝樓上M網友！
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現在最謎樣的還是速度。和聲分析有英文中文各一篇寫得好
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其中英文的那篇是Vedder 1951，編排不好，但很詳細
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中文是師大近期的論文，不知道作者是否願意公開名字
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那篇也寫得很好。都遠超過我和聲理解能力，但是
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目前讀譜有很多心得和他們寫的不太一樣，有待再詳讀研究
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至於Perlemuter的Ravel according to Ravel是必讀的了
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光一首Scarbo就快要我了命，實在對Ondine極度恐懼
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關於速度的解釋大多都是把moderato108↑bpm的b解讀為bar
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也就是傳說中相通拍的概念，不知國外學者也會這樣想嗎？
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剛提到1951年那篇沒有這方面討論，待查其他論文。
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