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[問題] 夏威夷相思木

看板ukulele (烏克麗麗)作者 (marmalade)時間13年前 (2012/02/18 21:56), 編輯推噓12(12推 0噓 92→)
留言104則, 12人參與, 最新討論串1/1
最近一位朋友問我什麼木頭便宜又很好彎曲, 他好像想替烏克做幾組能固定的模具吧, 我回答說: 像相思木就很好彎呀! 朋友: 喔不不不, 那個太高級了, 我問的是便宜的木頭... (他大概以為我說的是夏威夷相思木吧) =================================================== 在歐美, 曾經連不貴的鋼琴白鍵表面也是象牙切片製作而成的. 物以稀為貴, 在很久以前夏威夷到處都是Acacia koa, 但種咖啡要地, 種夏威夷豆 (澳洲胡桃)也要地, 畜牧也要地, 這個曾經很強勢的物種被砍來做家具、燃料、房子、 地板、獨木舟... 等等, 更不用說是烏克啦. 禁砍後, 只有死樹殘幹或是倒下的才能 合法使用, 價位便水漲船高囉! 看看我們台灣恆春原生的A. confusa(台灣相思) 和引進的A. auriculiformis(耳莢相思), 日本人曾經大量種植以應付燃料(相思木炭) 的需求, 後來木炭用量大減, 種植面積也變少, 但也從未有絕種的危機, 像我還三不五時去附近的荒地鋸些被颱風吹斷的耳莢相思之樹枝回來生火烤肉呢! 雖然增加了點co2排放量, 順便節能, 還減少甲烷排放... 最近想到, 跟台灣有的相思樹一樣, 夏威夷相思樹也相當耐旱且生長速度快, 在台灣一定也種得活, 而且烏克麗麗這麼小, 現在開始種, 不用等到頭髮白, 便 長粗到能用了. 全台灣到處都有休耕領補助的農地, 若在邊邊角角種點樹, 估計不會 被相關單位刁難才是, 有人有興趣嗎? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.114.101.61
推
02/18 22:07, , 1F
請問是要去澆水施肥還是...? XD 不太懂
02/18 22:07, 1F
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02/18 22:12, , 2F
是因為栽苗很貴嗎?
02/18 22:12, 2F
推
02/18 22:16, , 3F
不錯耶~~~蠻有興趣的!!!!
02/18 22:16, 3F
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02/18 22:17, , 4F
只有夏威夷的才能叫Koa,不是品種問題，是產地問題
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02/18 22:20, , 5F
KALA也有用跟Koa幾乎完全一樣的品種，但產地決定
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02/18 22:22, , 6F
一切，只能叫Golden acacia,我覺得有炒作的感覺。
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02/18 22:24, , 7F
劉師傅有沒有打算試試看竹合板,臺灣到處都可以種
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02/18 22:27, , 8F
且品種多，成長時間短，應該也不算貴吧！
02/18 22:27, 8F
推
02/18 22:46, , 9F
第一把不就是台灣相思木?請問是有可能讓它少量量產化嗎?
02/18 22:46, 9F
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02/18 22:46, , 10F
我的意思是這樣種 大概要多久? 有機會量產化嗎?
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02/18 23:14, , 11F
回z: Acacia是一個屬, 而koa是種名, Acacia koa是夏威夷
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02/18 23:15, , 12F
特有種, 至於Kala那個則是別種Acacia, 因為缺乏英文俗名
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02/18 23:16, , 13F
劉師傅想要種的量有多少??
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便簡稱他為Acacia, 但並不算是"跟Koa幾乎一樣"的物種
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z的意思應該是我印象中法律有規定，只有夏威夷產的
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這就像黑管和Oboe用的African Blackwood(俗名)
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學名為Dalbergia melanoxylon, 就算在非洲以外的地方復育
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原本使用此物種的產業仍會當它是一樣的木頭, 頂多註明產地
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夏威夷相思木可以叫koa,其他不行，不過那是美國法規，
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至於夏威夷原生的Acacia有A. koa和A. koaia兩種
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前者比較高大
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但是也已是不可改變的國際慣例。
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法規在哪裡?
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您說的是原料，他說的是行銷。
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那個規定只有在原料做成ukulele販賣上適用。
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願聞其詳
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法規要找，曾看過網路相關文獻，我只是怕你們沒有交集的
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please
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討論，先臆猜z大的意思，我用手機回文，很慘，
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有沒有人幫個忙，我看過有中文的相關網路文獻，英文我
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明天負責找看看，補上。ˇ感恩。
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推
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農地平地造林我記得也有補助哦
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可以google查詢"平地造林" 向林務局還是農糧署詢問看看
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謝謝medama好心建議, 不過依規定, 只有條例的列表中限定的樹種可申請補助 ※ 編輯: luthier 來自: 58.114.101.61 (02/18 23:45)
推
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luthier大大提到的是，要經營相思木林場嗎？XD
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需要資金挹注嗎？ XD
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說到經營, 我無論如何是沒能力的, 頂多說弄到種子並育苗還難不倒我, 剩下的部份得交給有心且有空閒的地, 但不抱過高期望的人. ※ 編輯: luthier 來自: 58.114.101.61 (02/18 23:52)
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02/18 23:47, , 36F
原來如此......我剛去查了，裡面只有台灣相思樹沒有夏威夷
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還有 31 則推文
還有 4 段內文
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02/19 14:36, , 68F
感覺好像在買高價琴時反而易被騙,實際上還是作工最重要
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若有過些經驗, 巴西玫瑰木和印度玫瑰木在原料等級時非常好分辨, 因他們特性(密度 阻尼 彈性模數等等)通常不會重疊, 更不用說外觀上的差異更明顯. 製作上, 簡單說它們的特性不同, 至於問哪個好? 得先定義何謂"好"... 有人偏好BRW, 有人兩者都愛, 也有少數人偏好EIR, 有人則是深信非BRW他都不可能愛.
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02/19 17:26, , 69F
Z大，你這樣說就懂了，因為夏威夷人都把這種木頭直接稱呼
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為Koa(俗名)，所以並不是指學名的Koa
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※ 編輯: luthier 來自: 58.114.101.61 (02/20 14:04)
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http://www.traditionaltree.org/ 這是比較白話的
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大概在第21頁左下角，如果要找種植的詳細，
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就比較麻煩，要上學術網路抓。
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推
02/20 14:28, , 74F
感謝師傅的專業回答<(_ _)>
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02/20 14:31, , 75F
brazilian rosewood modulus elasticity 有找到幾篇
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推
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我可以拿阿公的田來種
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02/20 19:41, , 77F
z大，那連結都沒提到為何Koa的種植不容易成功的原因，
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不知道你有相關的資料嗎，說也奇怪，明明是近親，但是
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Acacia Confusa卻是在山上隨便灑子都會長大的樹XD
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另一文件有多講幾句 http://agroforestry.net/scps/Koa_specialty_crop.pdf p. 10 Plantation koa has at best a mixed record. While koa was the fourth most planted tree in Hawai‘i reforestation projects, with more than a million seedlings planted from 1908–1960 (Nelson 1965), few if any of those plantations can be located today. 也沒說原因, 從時間看, 很可能種的人或單位許久前覺得不合乎經濟效益, 便將土地 另作他用了. ※ 編輯: luthier 來自: 58.114.101.61 (02/20 23:23)
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森林復育或造林，是很深的學問，失敗的原因也很多。
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有人為因素也有天然的因素，高度，溫度，病蟲害或是
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污染，火災等。 Koa的造林，當初是百萬樹苗的計畫，
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算是相當大規模的復育，如果不是有適當的計畫，一樣
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沒法成功。而讓樹長大，到能把樹當木材用，又有一段
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這些種種，真的需要專業的人是來規劃，與執行。
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中興園藝畢的叔叔說要搞造林還不如炒作樹苗
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但換個角度看, 不考慮大規模造林的收益, 而是自家的地種
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個幾株/一排, 烤肉的時候可以用修下的樹枝並自o海地說:
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看我用Koa烤肉耶! 爽度大增!
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02/21 11:28, , 90F
用Koa烤肉 XDDDDDDDDDDDDDDDD
02/21 11:28, 90F
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02/21 14:06, , 91F
www.flickr.com/photos/luthiertw/6913746179
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02/22 09:11, , 92F
用 kamaka 烤肉 ? 焚琴煮鶴 ... XD
02/22 09:11, 92F
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02/22 13:50, , 93F
鶴太瘦了......
02/22 13:50, 93F
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好想種一棵~哪邊有管道買樹苗嗎???
02/22 13:51, 94F
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02/22 16:27, , 95F
鶴太大了, 得用不只一把kamaka...
02/22 16:27, 95F
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苗還沒聽說過哪兒有育來賣的, 我可以買點種子試試看.
02/22 16:29, 96F
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請問老師這樣種到可以做tenor要多久呀?? 要傳到下一代嗎?
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02/23 02:37, , 98F
好問題! 以吉他用料來說, 馬達加斯加玫瑰木鮮少長得粗的
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如米徑40cm, 扣去樹皮和樹心, 僅能裁出徑切側板和弦切背板
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所以依此標準, 如果連弦切和邊材都能接受的話, 十年內吧
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但這標準對這麼小的樂器未免太低, 且越大的利用率越高
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至少20以上比較能有效率的利用, 超過50~60樹心則會開始爛
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麻煩一下師傅找種子,20年養育計畫就靠老師您的~XD
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02/23 10:24, , 104F
那我要做好多隻當傳家寶~這樣才有效率
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