PTT影音娛樂區 / CN_Entertain (大陸綜藝節目(陸綜板))

[閒聊] 耳帝製作的華語歌手高音PK (附上評論)

看板CN_Entertain (大陸綜藝節目(陸綜板))作者 (quima)時間7年前 (2017/04/06 11:33), 編輯推噓48(54推 6噓 189→)
留言249則, 28人參與, 最新討論串1/1
主要回應上面有人貼的那篇 把耳帝文字的評論意見轉貼過來 __________________________________________________________________________ 說一說我在搜集素材中的一些發現： 1、視頻中質量最好的兩個音，也是做起來最爽的兩個音，男聲是C5，而女聲是F5，這是 流行唱法的黃金音高，也是在一首作品中能釋放出最大能量、共鳴與激情的一個高度，在 這兩個音上，不同的歌手因爲不同的條件、唱法還能形成不同的色彩，有的聽起來粗礪狂 野、有的聽起來光芒萬丈、有的歇斯底里、有的空曠遼遠、有的舉重若輕，尤其是對于女 歌手來說，若想成爲一個Diva，你得有一個合格的F5。 2、但是，對于流行唱法來說，男女歌手最難唱的音並不是C5與F5，男聲最難唱的是A4、 A#4、B4；而女聲最難的是C5、C#5、D5，我在尋找素材的過程中，也發現這六個音是素材 最難找的，同時質量相對來說是最差的，原因是流行唱法進入換聲比較早，而這幾個音都 是卡在俗稱的“換聲點”上，處在一個進退兩難的境地，如果沒有很好的技術，要麽扯、 擠、卡；要麽假、虛、破。 即便是對于很多公認的實力派來說也不能把這幾個音完全唱好，舉兩個例子： 比如說張靚穎，幾乎挑不出她有合格的C5、C#5、D5，《冬天裏的一把火》中有一個C#5勉 强可用，但她是用粗暴的方式來沖過去的。 比如蕭敬騰，也幾乎挑不出他有合格的A4、A#4、B4，他只有早期的一個《世界上唯一的 你》的A4可用，但年代久遠，而且如今他已很難唱出那種效果了。 如果是參加《歌手》競技類的節目，那麽男歌手在A#4左右、女歌手在C#5左右的强聲表現 必不可少，否則基本就是一輪游。 這幾個音是一個實力派歌手在歌曲中最常見的、最能界定業餘與專業、最能表達感情、最 符合寫歌常態的音，聽Mariah Carey、Whitney、Houston這些世界級diva的歌曲可以發現 她們作品中最常見的音並不是那些F5、G5，而是C5、D5，她們最爲知名的“高音歌曲”， 比如《I Will Always Love You》、《Hero》，高潮强聲都是在C5左右徘徊，從音高上來 說，並不算高，但華語樂壇能唱好這兩首歌的寥寥無幾。 很多網絡自學唱歌的朋友，尤其是男生，非常喜歡去沖F5、G5上的高音，以爲練好了這些 音下面的都不成問題，其實對于男生來說，唱一個說得過去的A4、B4，比唱一個說的過去 的F5、G5難得多，華語男歌手真正能唱好A4、B4的屈指可數。 3、在找素材的過程中發現，華語樂壇沒有一個每段高音區質量都好的歌手： 比如李佳薇，她在F5、G5上很擅長，輕鬆狂飈，但C5左右完全使不上力；比如李玟，C5左 右質量非常好，但現場基本不能碰E5以上的音；比如A-lin，C5左右渾厚有力，越高越假 ；比如龔琳娜，超高音區B5左右唱的石破天驚，但正常的高音音區除非加怒聲，否則也缺 乏力度；比如張靚穎，頭聲E6區域相當擅長，靈活輕盈，但B4-G5一塌糊塗；比如張惠妹 、林憶蓮，似乎每個音都很擅長，但一個缺乏穿透力、一個共鳴與寬度有待加强…… 男歌手方面，林志炫、林俊杰已經算是水平相當高的了，因爲他倆能把最難唱的男聲A#4 左右唱好，但C5以後，林志炫是徹底無能，林俊杰現場倒有偶爾飈一下的記錄，但也不是 擅長的音區。王力宏經過長期的SLS唱法訓練以後，在C5以後的音很擅長（尤其是唱片） ，但換聲點的A#4左右的音在現場唱非常不穩定。 這裏僅有的一個例外是黃綺珊，她是唯一一個每段高音音區質量都好的華語歌手。 4、曹格令人失望，我翻遍他所有現場表演，幾乎沒有能用的高音作素材，每個音都是那 麽輕鬆、每個音都是那麽乏善可陳。 5、張杰在素材搜尋的過程中發現比想像中的要好，從A4到B5的高音幾乎整段都有不錯的 音色與表現力，雖然聽起來有些尖亮有餘、混厚不足，但市面上的華語男歌手能做到這樣 的其實並不多，你還能想到誰？（星光大道派的就算了） 6、張靚穎在C5-G5的强聲找不到好的素材，聽起來都比較擠，缺少寬度，這不是她所擅長 的音區，最後選用了《餓狼傳說》最後的F#5，因爲在這個音上，極大多數女歌手都已經 失去寬度了，她反而有些穿透力比她的其他音要合格一些。 7、林俊杰近年的唱法一直在改進，突破了C5之後的高音，但依然找不到他A#4以上的長音 站穩，多數都是點到即止。 8、韓磊居然沒有現場A4以上的長音。 9、近年來歌手“飈高音”一直被人詬病，其實高音本身並沒有罪過，罪過的是缺少美感 的高音、缺乏技巧的高音、扭曲不自然的高音、毫無理由的高音……高音跟中音、低音一 樣，並不需要去特殊對待，有聽說過“討厭歌手唱中音”這個說法嗎？其實高音並不是個 單一的問題，而是個綜合問題，很多人以爲高音只能代表高音，其實不是，高音還能代表 低音、中音、氣息、共鳴、發聲、音色等等，是個牽一發動全身的東西，高音在很多時候 體現的是高音之外的東西，所以對待高音的正確態度應該是“你可以不用，但是得有”。 ____________________________________________________________________________ 感覺單論高音和發聲技術 最推崇的 女歌手是黃綺珊 男歌手是張杰(XD) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.246.30 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/CN_Entertain/M.1491449638.A.B51.html
推
04/06 11:40, , 1F
先看結論,張杰 XD
04/06 11:40, 1F
→
04/06 11:45, , 2F
版上不知有沒有聲樂技術老師可以來評評看
04/06 11:45, 2F
推
04/06 12:00, , 3F
有vocal版 可以轉去試試?
04/06 12:00, 3F
→
04/06 12:02, , 4F
張杰的發聲和高音質量我是蠻推崇的 但他的音樂品味實在是
04/06 12:02, 4F
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單論高音 黃綺珊的唱功技術和聲帶條件無疑都是最強大的
04/06 12:04, 5F
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04/06 12:05, , 6F
但他的音色其實並不好聽 這是硬傷...
04/06 12:05, 6F
推
04/06 12:27, , 7F
致命傷 她張嘴喔就不想聽了
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→
04/06 12:27, , 8F
我
04/06 12:27, 8F
※ quima:轉錄至看板 Vocal 04/06 12:39
噓
04/06 14:00, , 9F
04/06 14:00, 9F
噓
04/06 14:03, , 10F
耳帝就是個微博營銷號 不懂為啥會有人把他奉為圭臬
04/06 14:03, 10F
噓
04/06 14:04, , 11F
鍵盤專家你好
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04/06 14:06, , 12F
剪的影片收的音質都亂七八糟,這種評論只能騙那些不了解的人
04/06 14:06, 12F
噓
04/06 14:10, , 13F
張靚穎的音域影片Youtube上十幾個,自己聽得少就會瞎扯裝逼
04/06 14:10, 13F
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04/06 14:16, , 14F
他評張靚穎只有一個地方對,張在C5-G5的强聲表現是偏弱,但不
04/06 14:16, 14F
→
04/06 14:17, , 15F
樓上不用難過，叫張靚穎多給耳x，耳xxx...多點錢，馬上
04/06 14:17, 15F
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就會變成宇宙天後。
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→
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表示這段音區張不行,她這段混聲強到爆,真聲則是看當日狀況
04/06 14:18, 17F
推
04/06 15:19, , 18F
不用連噓成這樣吧...其實我覺得評得還算中肯耶~ (溜~
04/06 15:19, 18F
噓
04/06 15:34, , 19F
再噓,強聲找不到好素材是吧,我給你 https://goo.gl/fW0hU5
04/06 15:34, 19F
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04/06 15:36, , 20F
欸~對了 都抓了這麼多高音見長的 為什麼沒有迪瑪希啊??
04/06 15:36, 20F
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04/06 15:37, , 21F
(評論也沒看到) 他超好取材的吧 講高音技術他才是我是歌手
04/06 15:37, 21F
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04/06 15:37, , 22F
中男歌手的第一人吧?
04/06 15:37, 22F
→
04/06 15:41, , 23F
這影片只有華語歌手啊XDD
04/06 15:41, 23F
推
04/06 17:09, , 24F
怎麼結論 可以結論成 張杰 我的天啊
04/06 17:09, 24F
推
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張敬軒 都比較好吧
04/06 17:15, 25F
推
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華宸宇 也比較好吧
04/06 17:17, 26F
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04/06 17:25, , 27F
華宸宇? Rap貌似很屌 但他的高音我接受不來.....
04/06 17:25, 27F
推
04/06 17:25, , 28F
好聲音有個 張新NEMO 高音也是op
04/06 17:25, 28F
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04/06 17:25, , 29F
感覺發聲技術的確是張杰好過一些 其他部分不予置評~
04/06 17:25, 29F
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04/06 17:32, , 30F
討論這個 該不會是為下一期 第五元素鋪梗
04/06 17:32, 30F
推
04/06 17:39, , 31F
剛去聽了一下張新 好強~! 高音通透乾淨 幾乎聽不出換聲區
04/06 17:39, 31F
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04/06 17:40, , 32F
比那個鹿晗好太多 天賦異稟!
04/06 17:40, 32F
推
04/06 17:42, , 33F
但是他好像沒有進步 一直唱大海.....
04/06 17:42, 33F
推
04/06 17:44, , 34F
鹿晗XDDDD 是趙晗吧...?
04/06 17:44, 34F
推
04/06 18:38, , 35F
張杰技巧一直都沒啥問題吧 問題在品味
04/06 18:38, 35F
推
04/06 20:08, , 36F
有專業的來反駁嗎？難道他說的全都對？
04/06 20:08, 36F
推
04/06 20:15, , 37F
羨慕懂音樂的人 我只聽得出來好聽和不好聽XP
04/06 20:15, 37F
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04/06 22:42, , 38F
亂講一通～不用認真
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還有 171 則推文
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04/10 02:03, , 210F
做的不錯耶 混聲她反而比較高明不到哪去...
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04/10 02:04, , 211F
所以惡狼傳說那一嚎可能就不符你的聽感美學囉?
04/10 02:04, 211F
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04/10 02:05, , 212F
張的弱點就是在換聲區附近的混音幾乎只剩下頭音了啊 這
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04/10 02:05, , 213F
是聲帶機能不夠或是技術還不到的問題
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→
04/10 02:06, , 214F
耳帝這篇就是在說能把換聲區唱好的歌手沒幾個
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04/10 02:07, , 215F
又不是單純的比高音…
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04/10 02:09, , 216F
看來s大跟我的看法和偏好是無法互容,那也就沒有跟你討論的
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04/10 02:10, , 217F
必要,你也不是專業也只是浪費口水
04/10 02:10, 217F
→
04/10 02:16, , 218F
至於樓上的更是完全沒有什麼好談的,會把不認同耳帝評論都規
04/10 02:16, 218F
推
04/10 02:17, , 219F
你一下說他是全真派 而有人提出對張混聲技術缺陷質疑你也
04/10 02:17, 219F
→
04/10 02:17, , 220F
類是"張的粉絲",你這種人說什麼話其實都沒啥參考價值...
04/10 02:17, 220F
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04/10 02:17, , 221F
無法反駁...Y
04/10 02:17, 221F
→
04/10 02:18, , 222F
要反駁什麼? 你們都不是專業我要反駁你們什麼? 說什麼都不
04/10 02:18, 222F
→
04/10 02:19, , 223F
不接受就是無法溝通無法討論,那再多說一句都是浪費時間
04/10 02:19, 223F
推
04/10 02:20, , 224F
好像你就是專業一樣XD
04/10 02:20, 224F
→
04/10 02:20, , 225F
要反駁也拿不出個東西
04/10 02:20, 225F
→
04/10 02:21, , 226F
張的混聲技術,去找她唱鄧麗君的歌,強混可以聽"我飛故我在"
04/10 02:21, 226F
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04/10 02:22, , 227F
再來就是"天下無雙",至於其他的,有興趣的自己去判斷
04/10 02:22, 227F
推
04/10 02:26, , 228F
那兩首只能算平衡混聲 根本不到強混好嗎
04/10 02:26, 228F
→
04/10 02:26, , 229F
先搞清楚再來吧
04/10 02:26, 229F
推
04/10 02:27, , 230F
04/10 02:27, 230F
推
04/10 02:30, , 231F
雖然耳帝也沒說一定要強混啦 但至少聲音不要那麼尖吧
04/10 02:30, 231F
→
04/10 02:30, , 232F
聽著有夠刺耳
04/10 02:30, 232F
→
04/10 02:32, , 233F
先不論技巧 你po的這兩個不都剛好符合耳帝說的 穿透有
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04/10 02:32, , 234F
餘寬度不足嗎？不懂你在反對什麼
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04/10 02:39, , 235F
睜眼說瞎話,你高興就好囉
04/10 02:39, 235F
推
04/10 07:06, , 236F
嗯，拿Whitney Houston來比然後說張靚穎強聲不行，好會比
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→
04/10 07:08, , 237F
喔，她當然不能跟耳帝說的世界級高音Diva比，但在華語區
04/10 07:08, 237F
→
04/10 07:09, , 238F
已是名列前矛。還有人說張靚穎混聲不行？這真是太好笑了
04/10 07:09, 238F
→
04/10 07:14, , 239F
張的混聲圓潤有力，能輕能重，說刺耳簡直就是可笑至極。
04/10 07:14, 239F
→
04/10 07:15, , 240F
說她機能不足是沒聽到上面那首對唱ＪＪ被壓到快變合聲？
04/10 07:15, 240F
→
04/10 07:17, , 241F
都把影片貼出來了，還有人在睜眼說瞎話真是太搞笑了。
04/10 07:17, 241F
→
04/10 07:18, , 242F
餓狼傳說可以去聽２０１５深圳演唱會的版本，那場她的嗓
04/10 07:18, 242F
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04/10 07:20, , 243F
子狀況爆棚，沒像歌手３那樣最後面那個高音有些撕裂
04/10 07:20, 243F
→
04/10 16:52, , 244F
我只知道黃綺珊一點都不好聽...
04/10 16:52, 244F
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04/10 16:53, , 245F
每段高音質量都好 可是隨便一個強一點的素人歌手
04/10 16:53, 245F
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04/10 16:54, , 246F
都唱得比她好聽
04/10 16:54, 246F
推
04/10 18:58, , 247F
黃的只有你，等待，離不開你，TPOL，IWALY...等很多
04/10 18:58, 247F
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04/10 18:58, , 248F
歌都很棒
04/10 18:58, 248F
→
04/12 16:54, , 249F
就只看唱不唱的到那個音 有這麼簡單就好了
04/12 16:54, 249F
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