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[心得] (應該被討論到爛的)步步驚心+甄嬛傳心得

看板China-Drama (大陸劇)作者 (Nicle)時間13年前 (2012/10/19 04:02), 編輯推噓44(44推 0噓 60→)
留言104則, 30人參與, 7年前最新討論串1/6 (看更多)
先跟各位說聲抱歉，這兩部都已經出了好一段時間了， 相關討論也一直沒有間斷過....但看了這麼多討論文後，自己也有些手癢了XDD 請各為大大笑納了XDD 先說，我很愛重複看一部戲:p 就是很無聊又不夠閒的時候，怕開始追新的戲會中毒，只好看些已經看過的打發時間~ 所以這兩部...我都算是看得滿多次的了XDD 第一，我想要比較的東西很膚淺，就是"看起來"，外觀的部分 私心的認為甄嬛的取景大勝步步，但我比較想討論主角的妝容，和造型部分 因為我曾經爬過一些真正的清代照片，我覺得甄嬛的妝化得相當成功 並不是說步步的妝容不好，而是太過現代了，女角們的眼線都很明顯，眼妝超現代... 雖說搭上旗裝看起來不壞，看久了卻顯得非常不自然，而有些粗糙 甄嬛的妝容，自然到簡直就像那些舊照片裡走出來的一樣，沒有疑似假睫毛的東西， 也沒有什麼淡紫色的眼影，就連孫娘娘後期的濃妝也是傳統的濃妝美 我一直覺得，真正的清代妝真的超醜的(沒辦法，不同時代的審美觀不一樣)= = 但甄嬛傳卻把它美化了，卻又不失古典味，讓我非常驚豔 還有，我覺得步步裡的流行元素有點過多，是容易帶動風潮的那種 例如木蘭髮簪，以一個現代人的角度來說，簡單又不失氣質 但我個人認為，插在清裝的若曦頭上，非常的格格不入，沒有古代首飾該有的大氣， 和那種古典味，也不像是一位阿哥慎重挑來要送人的禮物(有點寒酸的感覺..) 相較於華妃頭上的步搖，每一支都大氣得不得了，但是插在現代人的頭上...應該會像 神經病吧....XDD 所以到現在，粉絲們都很想要一支木蘭髮簪，但沒人想要甄嬛裡的任何一件首飾... 換句話說...我覺得步步驚心的商業包裝技術還挺好的XDD(被毆飛) 再比較，兩部戲的時代氛圍吧~ 其實我不懂為什麼甄嬛傳的時代氛圍一直被抨擊，或許是其他人對氛圍的定義跟我不同吧 但我一點也不覺得，這樣的內容塞進清代會有違和感。 當然服裝道具和禮制的呈現上上都加了很多分，但氛圍...應該是在說一種氣氛吧? 清宮內，君臣主僕的規範如此嚴格，說錯一句話都可能會丟腦袋，所以甄嬛裡的演員 不論位階如何大，講話都是小心的。不要說華妃跋扈了，她就連對皇上也是萬分小心 對皇后嘛...雖說喜歡酸人，該依循的禮節卻從不少過，我想，皇后對皇上也是小心的 因皇上擺明偏袒華妃，皇后若以出言不遜為由告狀，恐怕只會落得"小氣"而已 甄嬛傳裡的氣氛一點也不輕鬆，加上尊卑有別，又有種暗潮洶湧與人人謹慎的感覺， 我不懂違和感哪來的啊?? 倒是步步，故事本就是設定在清代，尊卑卻不明確，氣氛則是...對若曦處處包容 我們都知道她是現代人，但清朝人知道嗎?她做了這麼多目無尊卑的事，還一味的 被包容...說難聽一點，區區一個奴才，憑什麼呢? 再來我想討論一下不同的雍正 私心認為兩位雍正都演得很好，各自把多疑又雷厲風行雍正表演的很到位 加上吳四四深情的眼神，我幾乎看幾次就被電幾次.....> < 雖說煎餅叔被抨擊的體無完膚，我卻覺得他也演得很好，除了長的很像之外... 他詮釋的"多疑"，是以不變應萬變，就因為他的一號表情，大家都猜不透他在想什麼 他總是以一句不經意的話，來試探他懷疑的人，表面卻又若無其事，然後再暗中處理 他可以把甄嬛寵上了天，看似談心交意，卻也可以翻臉無情的把她趕出宮去 面無表情，卻大有心計。看似風花雪月，卻是無情，應是煎餅叔雍正的寫照。 我真的覺得這種人很可怕，會讓人疏於防備，然後重重的摔死... 真的把甄嬛裡面需要的(不討喜的)雍正演得恰如其分~ 吳四四表現出的雍正，看起來比較心事重重，正因看起來就是在思慮很多事的樣子，會 讓人害怕，也會讓人堤防。一樣是詮釋多疑、雷厲風行的人，他們用了最符合劇中的方 法來演繹。吳四四讓我印象深刻的就是，看起來冷若冰霜、冷面無情，就因是如此不怒 而威的四爺，卻唯獨對若曦例外，且重情重義、情深似海...讓人大大的感動，也格外 地吸引人>///< 也是步步精心需要的雍正 再來談到從小說改編成劇本的問題 我覺得，甄嬛傳的改編很不錯，相較之下，小說顯得有點冗長又太過龐雜。甄嬛傳讓我 最喜歡的就是，每個角色都相當的完整，形象鮮明，每每看過一遍，都值得人再三細細 的品味。 步步驚心的劇本相較於原作，我就沒這麼喜歡了。不知是不是導演不想要把戲劇弄得這 麼複雜，而忽略掉很多小說中，原汁原味的細節。就像桐華在三地說，八爺其實沒有這 麼愛若曦。只看戲，一點也不懂這句話的意思。但看了小說我就明白了。在若曦雨中罰 跪，八和十四去看他時，這段戲裡的感覺，和小說中的感覺完全不一樣(恕我手邊無書， 無法打出原文)，暗喻出八爺溫潤如玉中帶有的冷面無情。小說裡的八爺，並不如戲裡的 這麼深情，這一點我覺得滿可惜的。再來，十三為四阿哥頂罪那邊，小說也寫的很驚心 動魄，並強調了四爺當時的痛苦與重情義，劇中卻沒有表達得這麼深刻。且在原著中， 康熙是想吃果凍，李公公才派人去帶若曦來(因為只有若曦會做果凍)，劇中若曦卻做了 一個，看起來古代人都會做的糕點...難免讓人不解了。 還有，十四的心計，劇中也完全沒有表達出來，連十四愛上若曦的原由都沒有提到.... 小說中，很明確地說到，一切孽緣都始於若曦為了他與敏敏賭命賽馬。就連那根若曦插 馬屁股的簪子，也被十四偷偷的保存下來，直到若曦去世。一直執著於若曦和四爺的鋪 陳，我想，不但少了眾多配角發揮的空間，也是少了一些劇情的豐富度，到頭來就有點 膩了。 再來談一下稱謂。 我一直覺得很奇怪。明明若曦就是來自於滿人家族，也一直與滿人一起生活著，為何婢 女不是稱她"格格"，而是漢人用法的小姐呢...(以滿漢不平等的清代來說 對滿人應是一 種貶抑吧?)因在原著中，也是稱"格格"的，不懂這樣改有何意 再者，我也不懂為何若曦要一直自稱"奴才"，而不是"奴婢" 還有，怎連康熙都用數字來叫自己的兒子們啊= =" 唯一該用名字喚兒子們的，就是父母了呀...就算對外君臣有別，私下還用數字叫真的很 奇怪耶 步步對我來說，可能就像一部偶像劇吧~商業包裝的很淒美，雖看完的當下很感人，卻不 夠耐看。 就像多年前，我很沉迷ELLA演的"花樣少年少女"，現在叫我再看一遍我大概無法XD 甄嬛就像一部架構完整的戲，無聊時多看幾次，還是這麼的夠味~ 可能對我而言有點像"白色巨塔"，因為內容很完整，帶出很多探討空間，讓人一再的品味 結論：青菜蘿蔔各有所好囉XDD 應該很明顯，我愛甄嬛勝步步吧:p 但或者，有些人覺得甄嬛囉嗦又陰沉，遠不如步步~謝謝大家看完這麼冗長的一篇!! PS.有沒有人知道，演青山(下巴)的是不是果郡王呀XDD 看那個嘴角的笑容有點像捏~自己腦補說，他們不是隔壁棚的嗎，客 串一下好像也不為過呀XDD ※ 編輯: nicle1990 來自: 111.242.19.62 (10/19 04:09)
推
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唐人擅長的本就是古裝偶像劇阿 而且劇本常是致命傷
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10/19 04:38, , 2F
鄭曉龍本就拍正劇 他能動用的資源 和出品公司後台都有差
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沒記錯的話 若曦稱奴才才是對的
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推
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我也記得奴才才是正確的喔!
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推
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歷史上 康熙確實有時用數字稱呼兒子們 這是正確的
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推
10/19 05:22, , 6F
我也覺得甄嬛傳的化妝非常非常好!但是有些旗頭就有點
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不夠好看了 不如步步的簡單大方 不過鈿子很華麗 好喜歡
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推
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華妃的旗頭滿好看的
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推
10/19 09:04, , 9F
若曦宮女頭是簡單大方 步步的大拉翅真的不靠譜
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推
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煎餅真的滿雖的，要長得像雍正就是不帥
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要演甄嬛傳的皇上就是個渣……怎樣都不討好
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推
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滿人對皇帝自稱奴才是沒錯的~~至於用數字..因為兒子太多
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了吧，所以才用數字來稱呼XD
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推
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所以~~會自稱奴婢的都是漢人出身的嗎??
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推
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當你生了二十幾個兒子的時候,數字是最不會叫錯的方法
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滿人才能自稱奴才吧,因為那是算滿人的用法.
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我就超想要甄嬛傳裡的首飾啊!!
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所以...漢人的太監該自稱啥XDD 奴婢都是漢人宮女囉? 我倒不認為兒子太多是個理由耶，文武百官的名字帝王都得知道了，更何況是兒子們~只 是，連私下都不喚名字，是有點缺少人情味的(像君臣而非父子)... 連德妃也是四啊十四的叫，那名字取來幹嘛=..= 若曦的宮女頭不錯看，但其他的女人就.........有點簡陋(我可以用這個詞嗎= =") 樓上~其實我也想要XDD 但是買不到啊> < ※ 編輯: nicle1990 來自: 111.242.19.62 (10/19 11:22)
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10/19 11:14, , 18F
不是滿人亂自稱奴才還會被雍正更正 XD
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↑ 煎餅叔實在是個很跳tone的人 XD
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推
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不知道有沒有人有這種感覺，就是我在看步步的時候會覺得
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整齣戲的感覺很明亮，就是拍起來亮亮的。
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可是甄嬛傳的感覺就是暗暗的，感覺好像在看回憶錄的感覺
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兩個音都是胤"真" 不叫數字要怎麼分 一叫兩個都應聲 結
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10/19 13:17, , 25F
果每次都是在叫小十四 那是嫌四爺心酸得不夠嗎 XDD
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推
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重音也是一個問題啦.....應該不會有漢人的太監哦.
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包衣都是滿人才對,除非是後來被抬旗.可是如果被抬了
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那在身份上就是漢人了.
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是喔...因為跟我看過的資料有些出入啦... 我以為窮困的漢人不得已才會把兒子送去做太監，給滿人為奴的... 李蓮英應該是漢人吧@@? ※ 編輯: nicle1990 來自: 218.173.157.128 (10/19 14:25)
推
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包衣當然有漢人 曹雪芹他們家就是正白旗包衣漢軍籍
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推
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太監只能是漢人，宮女才只能是旗人
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推
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推 欣賞步步的現代化清爽服飾
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推
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mika的問題可以參考這篇論文http://0rz.tw/aw0WE
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4和14名字滿文寫法是不一樣的，所以宮裡應該不會混淆
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滿人入關以少治多,巴不得八旗子弟多多開枝散葉,怎會讓
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他們割雞雞斷子絕孫?!當然只有漢人能當太監啊!反之宮
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女雖說是伺候人但可是能學會很多絕活,還能給自家父兄
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牽人脈,這種好康當然不能讓漢人分去,所以要給八旗女兒
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還有 28 則推文
還有 1 段內文
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10/19 22:19, , 66F
若曦心中的OS都有寫出來XDDD （電視劇的好處就是帥哥多！
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i大沒關係的 我也搞不太清楚XDD 好複雜的體制啊~~
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r大小說的情節真的都比電視劇細膩很多>///<
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推
10/19 22:55, , 69F
如果是清朝,應該沒有陪嫁吧,不都是選進宮裡的嗎??
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不過有看很多小說,會選是自己那旗的包衣,或是家裡本
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來就準備很多人塞進小選裡,選上後再分到各宮院去,或
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是心腹,或是臥底(到別宮去的),不知道算正確嗎??
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10/19 23:03, , 73F
我只能說這兩部戲成功引起大家對歷史的興趣~~我也是我也是
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10/19 23:04, , 74F
整個都想到北京玩一趟~~去真實的看看那些曾經存在過的地方
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推
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樓上。北京紫禁城此生必去阿。我是已經先去過了！
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所以再看到步步時看到乾清宮跟後宮還有御花園都好有FU XD
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尤其乾清宮..明明實際看很小一間，怎麼畫面拍起來很大 XD
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啊~~~羨慕羨慕~~只看電視介紹跟書籍等等想像~~都遠不及
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實地欣賞~北京等我~我也要去尋找這些場景~~(雖然都是片場)
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推
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那些片子不是在真正的故宮拍的吧,不是在片場嗎??
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都是在橫店拍的~~但也是依照實景搭建的~雖然不是真的那麼大
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推
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聽朋友說橫店有超多景可以參觀的，清朝景比較貴一點
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好羨慕啊!!!!!話說故宮要什麼季節人比較少啊?不想去看人海XDD 我突然想到一個 甄嬛傳很鬼打牆的地方耶~~ 就是太后要過世的時候，突然提到十四爺.....我有大大傻眼到說= = 甄嬛傳從頭到尾都沒提到過十四爺，就連皇帝跟太后閒聊的戲也沒提到過 要過世才突然抓個十四爺碰一下.....好突兀啊... ※ 編輯: nicle1990 來自: 218.173.157.128 (10/20 00:56)
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故宮一年四季人都很多吧~~大陸人本來就多,再加觀光客
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好吧~~就決定把北京列為總有一天一定要去的地點之一
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話說再討論下去快變大陸旅遊版了~~哈哈哈~~想去啊~~~~~
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推
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哈哈～我知道在橫店呀XD 可是要去的話當然要先去北京
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先去正統的地方看看嘛～再去橫店比較比較～(真想再去一次
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聽人家說橫店熱的時候很熱冷的時候很冷，所以好像是這
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個時候去最棒了XDDD
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橫店秦朝景好像60人民幣(不知有無記錯?!)
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我也想去北京......
10/20 02:11, 91F
推
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TO原PO～故宮隨時人都爆多，不過因為它真的很大，不太擠
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10/20 10:16, , 93F
中軸線是人潮最多的地方...其他還好。拍三大殿、後三宮
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真的要努力擠才看得到宮殿內部耶...因為都塞在門口....
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10/20 14:29, , 95F
歷史上年羹堯的妹妹 年妃不是漢人嗎
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而且聽說他們都很不珍惜古蹟保養，很多宮裡面都很髒...
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10/20 15:42, , 97F
年家本來是漢軍鑲白旗人，後來抬入鑲黃旗
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10/20 19:01, , 98F
原PO說的書是「我在慈禧身邊的日子」，我也有買一本XDDD
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10/21 00:33, , 99F
是噢XDD 那本書還滿不錯的耶XDD
10/21 00:33, 99F
推
10/22 13:59, , 100F
談到宮女談往錄一書的前清老宮女何榮兒，她確實是旗人。至於
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10/22 14:00, , 101F
姓名"何"榮兒中的何姓，應該是民國初年，許多滿人改姓後的
10/22 14:00, 101F
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10/22 14:01, , 102F
姓氏，又或者這老宮女是上三旗包衣中的漢人。
10/22 14:01, 102F
推
01/31 11:49, , 103F
個人覺的甄嬛傳劇情更為嚴謹合理
01/31 11:49, 103F
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11/28 01:23, 7年前 , 104F
滿人對皇帝自稱奴才是沒 https://muxiv.com
11/28 01:23, 104F
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