[閒聊] 怪俠一枝梅 感情戲 (新增同人連結)

看板China-Drama (大陸劇)作者 (Queenie)時間13年前 (2013/06/19 23:32), 編輯推噓27(27032)
留言59則, 22人參與, 7年前最新討論串1/1
最近剛看完這齣戲,會去找來看的原因其實很微妙... 就是衝著高收視討論以及題材是金庸武俠兩個點,看了翻拍的<笑傲江湖>... 結果我才知道高討論度的原因何在0rz 我看完一段落才會去找討論文章的內文來看。 後來,每每看到推文總是「點評」霍版令狐沖時,就會有人提正面評論的離歌笑, 於是對這個角色有了好奇,才看了怪俠一枝梅。 的確主演四人都是很有魅力的角色,回顧討論文,這部戲的優點也都被討論過好幾輪了。 不過,當我去看了中視板過去的推文以及百度的討論文, 被兩種極端衝突的感情配對觀感給嚇到了XD 不就兩段感情女角色的支持者在互掐,讓我覺得好心驚XDD 一種堅持要從一而終,所以對三娘這個角色有了很不禮貌的提問。 一種對此劇現在式的女主角心疼或喜愛,所以對如憶這個角色有了莫名的要求和成見。 所以才想寫寫感情配對的心得,雖然非常清楚這個部分在此齣戲的比例不算高。 包含上述的想法和以下的心得都為個人觀感,如有得罪之處,還請見諒^^" ------------------------------------------------------------------- 一枝梅的成員可以讓離歌笑找回以前在錦衣衛當職時, 同袍間的互動,當領袖的節奏感和責任感,卻更多了份不在規矩內的互動, 在朝為官總有些方寸要遵守,然而一枝梅卻不需要,其實對於其他成員也是這樣的, 他們本來都是極為個人主義的江湖一隅,這麼湊在一起, 因為互相欣賞和共患難,而成為如家人般的存在,這點就是我最喜歡這部戲的特點。 當然,既然是如此成軍的,成員間必定有衝突, 離歌笑最常起衝突的並非過去就結識的柴胡和賀小梅, 因為是舊識反而慣於離歌笑的性子,比較常選擇服從或包容, 故最常起衝突的便是慕名而招攬而來的新交燕三娘。 有包容和衝突的種種互動,讓離歌笑從一個自我妄為的領袖, 變成一個可以同心帶人的頭頭。 所以對我來說,這角色除了英雄色彩的那一面之外, 我最喜歡看他被老夫子還有燕三娘「教誨」了(無論公還是私方面) 離歌笑很會應付柴、賀二人,卻不那麼擅長應付三娘, 我實在很喜歡這兩個人互相看到對方盲點的那種衝突和互相扶持。 關於離歌笑和燕三娘的感情戲部份,可說是革命情感演變的化學變化。 曾在推文中看過板有提及,記者提問過演員霍建華, 三娘和如憶何者才是離歌笑的最愛,而我信服文中演員的回應: 是如憶,但若非三娘,離歌笑始終無法真正接受如憶已經離開的現實。 在我看來,三娘和如憶之間並不存在誰比誰重要,哪一個才是真愛或比較愛的問題。 沒有如憶的過去,離歌笑不會注意到三娘的特別,三娘也不會喜歡上離歌笑。 沒有三娘的現在,離歌笑不會理解如憶生前希望他好好過的心意, 不會接受佳人已渺的現實,離歌笑也不會有機會去解開三娘江湖身世的心結。 所以我每次看到有同人創作刻意去比較兩者, 或是創作出一個與如憶很相像的角色去達到最愛的是三娘這個解釋, 我就覺得頭很痛。(各路作者,得罪之處,請多多包涵) 五年前的三娘遇上錦衣衛的離歌笑, 大概只會覺得官賊不兩立或江湖兒女不願和官打交道, 就像白虎幫和離歌笑會有舊仇,現在卻可以合作。 我只是很遺憾這段感情的互動,離歌笑在言語上或是行動上,都顯得很被動… 並非懷疑他的感情啦,只是我想要看三娘被逆襲啊(吶喊) 雖然三娘最後可以很女俠的宣稱「你是我的人」, 但是這姑娘變成被動方的時候,我想一定不是這樣子的,死要面子的傲嬌啊XD 一直覺得離歌笑最後要去和應無求玩「決戰紫禁之顛」的戲碼前, 三娘和他的擁抱應該改成緊擁,而不是拍撫啊,不然玩什麼旋轉鏡頭啊?(導演踹共) 如果說如憶是柔中帶剛,那麼三娘就是剛中帶柔。 兩個都是堅強的好姑娘,離歌笑這方面還真的很幸運。 按照劇集單元的順序..註解一些自己觀察到離燕之間的感情演變。 『神話誕生』: 三娘結識離歌笑,認同他的理念,擺脫獨來獨往的性子, 在價值衝突時,適應被領導,建立對離歌笑基本的信任。 在這個單元,離歌笑對「拐」來的三娘想法很簡單,就是惜才結友,有志一同。 『最強兵器』: 三娘對離歌笑開始產生好奇與欣賞, 開始喜歡提問離歌笑的總總作為(不論是任務上還是關心), 也開始抱怨離歌笑讓人摸不清的性子。 離歌笑開始發現三娘和如憶重疊的影子,雖然有點堂皇, 但他開始會對三娘妥協,樹立三娘之於其他成員的特別之處。 能夠體認並尊重同伴的關心,在分配任務時,不單是能力, 也開始將三人的個性考量進去,此時,他開始摸索三娘這個新結識成員的性子。 『蟲之患』: 結伴同行的日子累積成情,三娘開始對離歌笑有了異性間的好感, 當然老夫子的提點有事半功倍之效,三娘很快地清楚自己的心意, 不然三娘可能還在繞圈圈,也是在這個單元, 三娘開始知道離歌笑亡妻的面貌和過往, 所以三娘悶悶地喃聲道:「我覺得他永遠忘不了如憶。」, 所以三娘也就只是默默把心意藏著,甚至到了下個單元開篇有收斂的傾向。 至於離歌笑,這個單元應該是讓他意識到三娘不單是個女成員, 更是個能讓人產生想法的姑娘吧: 老夫子的推薦(噗XD)、三娘的怕蟲、三娘的嫁娘姿態和欲語還休。 『決戰峨嵋山』: 三娘一開始是很排拒離歌笑過問她的身世的, 從上個單元的結束來說,離歌笑的關心不應該讓三娘有「關你屁事」這樣的回應, 我只能解釋為,一來,這個心結本來就是三娘的地雷, 二來,知道離歌笑過往的三娘收了些感情。 「我不想這樣的。」三娘這麼說,然後抱住眼前差點踏入鬼門關的男人。 非得到面對離歌笑的存亡危機的擔憂後,才願意傾吐過往, 了解自己的心意收不太回來,更別說這單元後續的患難,只會讓三娘的感情更深。 我猜啦,離歌笑開始意識到三娘對自己的情意就是這個單元, 畢竟三娘都做了這麼多了,更別說三娘後來也開始被梅梅、老胡調侃的姑娘家姿態。 還有,即使他逃避和如憶之外的女人結緣, 即便三娘擁著他那瞬間,他頓了頓,僅選擇用拍撫的方式回應, 他還是不自覺用了哄人的口氣和三娘說話, 真的單純把三娘當成同伴朋友的話,是無法解釋這樣說話的語氣的。 『馴獸記』: 這個單元體現的三娘與成員間的關係,主要是營照一枝梅四人之間家人般的日常, 不過開始看到三娘會適時包容離歌笑,她認定離歌笑買酒是為了偷懶, 卻還是默默的打點書孰孩子的伙食, 每次看老夫子精闢地註解她的心態和狀態,我都覺得很有趣。 「我不懂,男人真的這麼在乎過去的感情嗎?」三娘如是問。 然後某人又四兩撥千金地閃過問題…。 『空山靈咒』: 單就離燕來說,這單元的亮點就是炸藥那段戲了吧, 雖然我至今不明白那木桶是什麼材質做的,可以一整間屋子都炸掉,它卻固若金湯。 離歌笑是輕生死的,那刻他會顯得驚魂未定勢必是為了眼前的姑娘, 眼前的人若換成小梅,他一樣會保護他,只不過會不會顯得那麼驚懼我倒是懷疑。 三娘在這邊竟然學會撒嬌了,雖然口氣像耍賴,離歌笑也默默從了, 這大概也就他們兩個獨處的時候,三娘才有臉做, 這也算是兩口子相處的另一種特別模式吧。 『忘了,忘不了』和『陰謀陽策』: 「要我說這根本是勇氣的問題。」三娘是這麼點評老胡失之交臂的感情。 我覺得到後來三娘已經默默接受如憶在離歌笑心中的坎, 甚至這只能成為她心疼他,想好好照顧他的理由之一了。 三娘曾不贊同離歌笑一再放過應無求的作為, 可是她後來還是選擇尊重、理解和接受, 只要離歌笑還活得好好的,自己可以和他一起去面對。 相對於這點也是一樣的,三娘曾介意離歌笑忘不了如憶, 可是再更進一步了解那些過往後,她不再說老夫子是為了讓她別再想, 而是大方地接下老夫子囑託照顧離歌笑的職責。 她接受並理解,因為離歌笑就是那樣重情義的人啊, 可以為了百姓、朋友撒頭顱、拿命玩,更別說對一個曾約定要一直相守的姑娘了, 三娘會在意梁日對妻子冰冰好不好,所以可以知道 三娘對一個好男人的判定標準之一就是疼不疼老婆。 三娘第一次對離歌笑產生探究,就是離歌笑和白虎幫把酒釋恩仇的時候, 她愛上的是那個不再為官、豪放不羈的離歌笑。 三娘不再管離歌笑忘不忘得了如憶,甚至說她知道他忘不了, 她只在意離歌笑對有沒有和和自己一樣的情份, 她知道離歌笑是在乎自己的,卻等不到他表達任何情份的言語或舉止。 直到他牽住她的手溫語道歉,並聲稱「這是我們的家」,雖然很迂迴, 但三娘就認定了是那個意思,畢竟,作為同伴, 離歌笑可以拍她的肩、可以抓住她的手腕,但不曾牽過她的手。 三娘個性倔強、臉皮薄,但她就是猜得到離歌笑的不對勁,但她卻猜不到他的心。 對於三娘直來直往的個性而言,離歌笑藏得太深。 他不顧危險身入皇城救了她,可是下一刻,他沒什麼要和她說的,即使她問了, 然後他又像個成員領導開始分派任務。 她不懂的是,他只是不願意用一個不確定的心態,再次結情與承諾。 他牽起她的手拉下臉道歉,可是他不留住自己。 她不懂的是,他只是不想又一次讓自己的女人於危難時刻因自己而遭殃, 這次,如果真要有人犧牲,那就衝著自己來。 離歌笑說過自己對應無求瞭若指掌, 或許他早猜到如果自己有了第二個意中人,無求定會來為難她吧。 「如果我不苦苦糾纏早點離開,或許今日就不會變成這樣。」 幸好有海大人這第二個媒人啊(第一個是可愛的老夫子)。 換做被綁上的是老胡或小梅,我相信離歌笑也會選擇犧牲自己救同伴, 雖然應無求就是為了和如憶做對比才選擇女人下手(不過他是怎麼知道的?XD), 雖然我知道為了朋友,離歌笑也會拿命拼, 但是我不確定是否一樣會對應無求屈下男兒膝。 (我猜這也就是為什麼導演在鏡頭的運用上, 比起他轉向西方的小屋,更重視下跪的那鏡) 重申,遺憾的是既然離歌笑都用這種姿態去求對方放過三娘, 也不否認應無求將三娘定義成他的女人,為何那個擁抱還僅止於拍撫啦(再次表達崩潰) 「做你覺得對的事。」如憶說。 「你為什麼在這裡?」看見趕來的離歌笑,三娘並沒有急於感動,而是這麼問。 就是因為經歷過失去如憶的痛,所以他無法如當年一般選擇大義而拋私情, 雖然這兩個喜歡上他的女人,如果他選擇了大義,都是可以理解他的, 甚至可以說,她們希望他選擇的是大義。 你可以說三娘是了解些離歌笑再加上海大人的開導, 所以那一跪就讓三娘篤定了離歌笑的情份, 但是我還是想要看某人自己告白啊(不滿的只是這點) 忘了,忘不了,那就別忘。 別忘了最重要的時刻要守著眼前人,即使是為了所謂的大義,因為他知道失去有多痛。 別忘了勿任性妄為不照顧自己,即使討厭苦口良藥,因為他知道會有人為此擔憂氣惱。 有人說,這不是拿三娘當替身嗎? 不,或許面對處理女方情緒的方式有所借鏡, 也可以知道引起離歌笑注意的點的確有如憶的影子。 但他真的沒這麼糊塗= = 離歌笑點評過三娘的男孩子氣, 他擔心過三娘衝動的個性會和娘親化不開心結, 他會對三娘鬥嘴,這些在在都能體現兩個姑娘與他相處的不同啊。 她們相像的就是那份堅強以及... 那總是把離歌笑放在心中第一順位的留意和情意而已,因此… 她們都會發現他沒喝藥而生氣。 她們都會發現老鄭和離歌笑那不謀而合的臭氣相投與相仿。 她們都能理解離歌笑是個重義之人。 她們也都可以為了離歌笑犧牲生命。 而離歌笑經過這麼多苦難,也不過是不同時間的他遇上不同的人。 五年前,一身孤傲之氣的江湖兒女燕三娘,無法相陪錦衣衛之首離歌笑。 五年後,溫弱可人的罪臣之後荊如憶,無法共翼一枝梅之首離歌笑。 腐敗的當朝時代下 離歌笑遇上如憶的那時,註定兩人有緣無份。 而離歌笑遇上三娘的當下,使兩人可以緣定於俠義,相守於江湖。 不過,看到此篇文章的人也可以純粹把它當作原PO的腦補, 繼續擇你所愛,信你所信,誰叫編導就是只點到為止呢?(攤手) 默默回來文章偷渡同人文章連結,很怕被騙點擊率的板友,可以忽視XD http://0rz.tw/a4lNT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.167.119.35

06/19 23:41, , 1F
怪俠一枝梅 心得未看先推!!!!!
06/19 23:41, 1F

06/19 23:49, , 2F
本版不可自創發文類別喔 請改成閒聊謝謝:))
06/19 23:49, 2F
不好意思,我看前文有這個類別,抱歉,忘了先拜板龜大神(跪)

06/19 23:53, , 3F
原PO解析得好好、好用心!看了真過癮!真的希望有第二部
06/19 23:53, 3F

06/19 23:53, , 4F
好好看他們感情戲,不然都三娘主動QQ 會讓我感覺離並
06/19 23:53, 4F

06/19 23:54, , 5F
不是這麼愛三娘,只是剛好她出現在適合的時機!
06/19 23:54, 5F

06/19 23:55, , 6F
我也覺得原po解析的角度才是正常切入點阿
06/19 23:55, 6F

06/19 23:56, , 7F
還有。其實沒有兩派,你所謂的"應該要對如憶從一而終派"
06/19 23:56, 7F

06/19 23:56, , 8F
我記得當時live文從頭到尾都只有一個人這麼堅持XD
06/19 23:56, 8F

06/19 23:56, , 9F
然後你看到最後會發現
06/19 23:56, 9F

06/19 23:57, , 10F
其實只是那個人單純比較喜歡良家婦女溫柔賢淑型的角色
06/19 23:57, 10F

06/19 23:57, , 11F
簡單說:他不喜歡三娘
06/19 23:57, 11F

06/19 23:58, , 12F
另外,雖然我很喜歡"霍",但我看他這麼多古裝戲下來,
06/19 23:58, 12F

06/19 23:58, , 13F
你可以再仔細看看當時中視版live文 XDD
06/19 23:58, 13F
原來如此,感謝LIVE文前人提點。 不過對岸的劇迷也是有兩種說法,雖然從一而終派是少數。^^" 也就是說我也不喜歡三娘的粉絲出自於莫名地批評如憶啊XD

06/19 23:58, , 14F
有時候我都覺得除了"榴槤城"以外,其他角色會常讓我感
06/19 23:58, 14F

06/19 23:59, , 15F
覺不到他真的有愛女主角,本來以為是劇本的問題,直到
06/19 23:59, 15F

06/20 00:00, , 16F
<笑傲>他對小師妹、東方,詮釋上都依然讓我感受不到愛
06/20 00:00, 16F

06/20 00:02, , 17F
所以對於對決前的"擁抱",我也覺得有點遺憾,雖然我當
06/20 00:02, 17F

06/20 00:03, , 18F
下理解成"要三娘放心"的拍背安慰式擁抱,都後來都覺得
06/20 00:03, 18F

06/20 00:04, , 19F
可惡~不夠啊~~~~三娘QQ
06/20 00:04, 19F
笑傲,我想是真的被劇本走向的矛盾給逼的吧, 錯誤的編導,預設立場的演員角色註解,種種偏差堆疊的結果= = 仙劍三呢?我沒看完,不過不是很多人喜歡長卿和紫萱? 雖然這對感動不到我XD 說到對女主角感覺不到愛,一一那部現代劇才轉得硬XD 離歌笑已經算不錯啦0rz 不過我也就看過部分仙劍三、一枝梅、笑傲,傾世打從題材就不喜歡,所以....PASS了。

06/20 00:05, , 20F
其實沒人批評如憶吧 @@ 至少台灣這邊沒有
06/20 00:05, 20F
嗯,我是有看到啦,不過不確定是否在ptt就是了。

06/20 00:06, , 21F
就有人很激動的批評離歌笑不夠專情就是 XDDD
06/20 00:06, 21F

06/20 00:06, , 22F
但我覺得戲迷其實也都很清楚,就像你說的,只是時候問題
06/20 00:06, 22F

06/20 00:07, , 23F
五年前的離歌笑若是遇上三娘,肯定不可能有機會走到一起
06/20 00:07, 23F

06/20 00:08, , 24F
雖然是戲劇,但用緣份詮釋卻很貼切
06/20 00:08, 24F

06/20 00:09, , 25F
只是跟如憶的緣份盡了,然後多年之後,生命給他了另一段
06/20 00:09, 25F

06/20 00:09, , 26F
緣~
06/20 00:09, 26F

06/20 00:10, , 27F
但其實這齣要談論到內心戲的部分,
06/20 00:10, 27F

06/20 00:11, , 28F
最讓我感動的不是感情,反而是鄭東流跟離歌笑那情同父子
06/20 00:11, 28F

06/20 00:13, , 29F
宛若血親的親情
06/20 00:13, 29F
我同意,從第一集老鄭說:「你來找我就是要做。」這句話開始,老夫子就鉤到我啦~ 不過這點如文章前段所說,這點已經被之前的板大精闢地點評過了, 所以就不重複了,因為我沒有其他意見啊XD

06/20 00:16, , 30F
是喔 @@ 我倒是沒有把陸劇版的一枝梅心得每篇都翻過
06/20 00:16, 30F

06/20 00:18, , 31F
這邊的心得就是偶爾有進版~有看到,就點進去這樣XD
06/20 00:18, 31F
是我比較奇怪啦XD

06/20 00:23, , 32F
喜歡這篇心得!^^
06/20 00:23, 32F

06/20 01:17, , 33F
推三娘 歌先生 看完心得又好想再翻出影片看一次
06/20 01:17, 33F
歌先生啊(三娘專用暱稱)..話說回來這部戲的對白、人物稱呼一直反反覆覆說。

06/20 03:24, , 34F
我也不喜歡三娘-_- 莫名的不喜歡這個角色
06/20 03:24, 34F
嗯,你可以表達不喜歡啦,不過不要用「也」,因為原PO並沒有不喜歡啊XDD

06/20 03:28, , 35F
推這篇!我喜歡三娘,她是我唯一喜歡的劉詩詩演過的角色了XD
06/20 03:28, 35F
d大喜歡女俠類型(無誤),我覺得龍葵和若曦也不錯啦,應該說外型對了, 角色設定有特色加上演技有到標準,我很容易收買的,就是少楊的四娘時期, 演技有點....,不過詩詩磨出來了啊:)

06/20 08:09, , 36F
推怪俠~ 超好看!
06/20 08:09, 36F

06/20 10:42, , 37F
推這篇~~讓我想要複習了XD
06/20 10:42, 37F
如果我的心得文可以引起複習人潮就太醋瞇了XD

06/20 12:08, , 38F
我也喜歡女俠類型,在三娘之前,劉詩詩演辛十四娘的時候
06/20 12:08, 38F

06/20 12:09, , 39F
我也很喜歡~~
06/20 12:09, 39F

06/20 14:34, , 40F
我喜歡三娘的俏皮 也是這個腳色讓我喜歡詩詩這個演員
06/20 14:34, 40F

06/20 15:27, , 41F
喜歡三娘,但不討厭如憶。也喜歡老夫子、梅梅,最愛歌哥!!!
06/20 15:27, 41F
老胡哭哭T.T 這篇推文已經變成人氣投票了嗎?哈哈。

06/20 17:26, , 42F
從這部開始大愛霍建華、劉詩詩><
06/20 17:26, 42F

06/20 17:53, , 43F
若曦我不愛 但我超愛三娘
06/20 17:53, 43F

06/20 18:47, , 44F
有怪俠就一定要推的啊!!! 把幾個主要人物都素造得超級好
06/20 18:47, 44F

06/20 18:48, , 45F
讓人完全可以去忽略掉劇本大大小小bug 看完之後還是久久
06/20 18:48, 45F

06/20 18:48, , 46F
不能忘懷~~~~
06/20 18:48, 46F
我能說唐人這家公司出品且在陸劇版引起一陣風潮過的戲,都是這樣嗎? 少楊也是啊,一堆邏輯漏洞,囧rz 但你就是會喜歡那些角色,然後不能忘懷啊,還好這部的結局是好的(終於...) 就是因為有少楊的前科,所以看這部的時候,老夫子犧牲那,我也就是酸酸而已, 畢竟虐的指數還是有等級落差(離題差大)

06/20 21:22, , 47F
超愛三娘的傲嬌!!! 因為三娘 喜歡上詩詩+1
06/20 21:22, 47F
※ 編輯: queenie0120 來自: 118.167.119.127 (06/20 21:50)

06/20 23:06, , 48F
那我來推一下柴胡,我覺得這角色傻得很可愛XD
06/20 23:06, 48F

06/20 23:14, , 49F
每個角色都很有特色! 柴胡比較沒人討論但我也喜歡~
06/20 23:14, 49F

06/21 01:23, , 50F
老胡別哭,噗~其實胡歌我也喜歡啦XD
06/21 01:23, 50F

06/21 11:26, , 51F
超愛三娘啦~~梅梅也好可愛 就是吞不下如憶-.-
06/21 11:26, 51F

06/21 22:21, , 52F
『空山靈咒』那裡 離若笑?
06/21 22:21, 52F
哈哈,鍵盤誤0rz 多謝啦。 ※ 編輯: queenie0120 來自: 111.250.171.132 (06/22 04:30)

06/22 09:36, , 53F
一直對劉詩詩無感,因為三娘才對她有好感~但又因為若曦...XD
06/22 09:36, 53F
※ 編輯: queenie0120 來自: 114.44.152.220 (06/26 23:27)

06/27 09:12, , 54F
之前霍也被問到令狐沖此生最愛是誰,他馬上回岳靈珊
06/27 09:12, 54F

06/27 09:15, , 55F
加上PO主提的那個訪問問題,霍回答「如意」
06/27 09:15, 55F

06/27 09:17, , 56F
覺得霍建華對感情的理解很深、直接且一針見血
06/27 09:17, 56F

07/09 05:23, , 57F
我也很怨嘆當初那段拍拍 拍什麼拍阿你!!!!!! 囧
07/09 05:23, 57F

07/09 10:23, , 58F
寫的好細膩,我覺得這部淡淡的情感更讓人覺得甜蜜
07/09 10:23, 58F

11/28 02:48, 7年前 , 59F
其實只是那個人單純比較 https://daxiv.com
11/28 02:48, 59F
文章代碼(AID): #1HmSy85Z (China-Drama)
文章代碼(AID): #1HmSy85Z (China-Drama)