Re: [心得] 步步驚心之明慧死得好冤
看板China-Drama (大陸劇)作者cynthiasandy (季)時間12年前 (2014/04/16 00:33)推噓37(37推 0噓 188→)留言225則, 15人參與討論串5/6 (看更多)
步步驚心是我很喜歡的一部戲劇，同時也是我覺得翻拍的非常忠於原著的戲劇，
另外翻拍的同時又增加了一些小說中因為主角視野的關係無法完整呈現的部分，
但是因為是翻拍的，一些小說中的內心戲的糾結和衡量，也無法完整細膩的呈現，
所以單看小說很可惜，單看戲劇也很可惜，兩個我都很愛呀！
原PO這串討論文中，大家都表達了很多，但是有一些漏掉的地方讓我也想講一下，
所以忍不住浮出水面，陸劇版首PO，請指教的時候鞭小力一點，謝謝！
※ 引述《lion410202 (阿獅)》之銘言：
: ※ 引述《a1052026 (親民黨鍵盤黨工)》之銘言：
: : 當時若曦跟老四正在小鬧彆扭，若曦早知道老四不可能會棄四福晉而讓她當皇后
: : 且請看看這場景，之前老八跟若曦也有同樣畫面，當時老八的態度與老四的態度
: : 不覺得形成一個強烈對比?
: : 更別說之後若曦跟皇后的對話裡，若曦就說皇后之位永遠是四福晉的
: : (在小說番外篇裡作者有在旁白裡提到，雍正只會因為皇后做錯事而懲罰她
: : 但是絕不會因為其他事情而不要她!)
: 如你所說，若曦提出要當皇后這點只是小彆扭，
: 但我非常不欣賞這舉動："用當皇后來測試自己男人＂
: 若是雍正真的為了她給她當皇后，對四福晉情何以堪?
: 而若曦早就料到雍正不會如此做，而執意說要當皇后，
: 這樣說只會讓我覺得幼稚，把皇后寶座拿來開玩笑，
: 拿四福晉的位置來測試自己的愛情。
若曦確實是鬧小彆扭沒錯，因為她理智上是知道這是不可能的事情，但還是提出來，
就像她後面又說不許召見年妃也是一樣的，雍正根本就不可能做到嘛！
說她幼稚也好，女人在感情中吃醋的時候總是大氣不起來的，
這段要做皇后的話是在雍正想跟若曦生個孩子，但是感受到若曦的抗拒，
所以問若曦他該怎麼做才能讓她不抗拒，小說原文這段是這樣的：
＂我腦中猛地亂起來，我抗拒是因為知道前面每個人的結局，
即使你現在如此溫和，可我仍舊害怕直面你將來的酷厲，
理智上知道不能用對錯來衡量整件事情，可想到八阿哥時，感情上卻無法接受。
靜默半晌，我胡攪蠻纏道："我要做皇后！" ＂
戲劇中也確實有演出一些若曦的掙扎，節錄了一小段小說中的獨白，
我的理解是若曦是在感情和理智掙扎的狀況下，鬧了一點小彆扭，
就像有人會問自己男人：你媽媽和我掉到水裡你救誰？
這擺明為難男人的問題，大概相對比較好的答案是：救媽媽，但是我會跟妳一起死。
所以當雍正拒絕她之後，若曦問他：＂那你能答應我什麼呢？＂
雍正說了一段心裡話，然後說：
＂我如今有的就是整個天下，可這些妳根本不看重，我能給妳的只有我的心。＂
也曾經看過其他網友評論，這段和八爺曾許若曦做皇后做比較，
八爺給的也是不可能的承諾，反觀四爺卻說了實話，
從政治、身份等種種考量，若曦怎麼樣都不可能成為皇后，雍正也不可能廢后，
所以我不認為若曦在測試雍正的感情，也不太可能出現雍正真的讓若曦當皇后的假設，
你可以覺得若曦很幼稚啦！每個人面對感情的態度本來就不同。
: : 搞悲情?在玉檀死後，若曦幾乎沒有給老四好臉色看過
: : 唯一的一次，也只是兩人在花園散步時略有感慨的聊天而已
: : 而且玉檀被蒸幾乎可以算是自作自受！老四不是沒給過她機會
: : 結果咧？離間手段一次強過一次，這時怎不見你出來罵玉檀不顧姐妹之情？
: 我認為玉檀並沒有不顧姊妹之情，她只是同時再兼顧姊妹情和九爺救命恩情。
: 若是不顧姊妹情，玉檀早就去離間雍正和若曦的感情了，
: 若曦搬回玉檀住處後，被奴才請搬回皇帝睡處，
: 我特別注意到玉檀那時不但沒任何阻止，反而鼓勵若曦搬回去，
: 再若曦搬回去時，更有著意味深長的微笑，
: 由此可看，玉檀仍以若曦的幸福為很大的考量。
: 玉檀對雍正做的一切間諜行為，也是為了報答九爺的救命恩情，
: 就這點，我非常欣賞玉檀，將姐妹情和九爺救命之情拿捏相當好!
: 在劇中從來沒看到玉檀在離間若曦和雍正的感情，有的話歡迎提出一起討論。
玉檀確實有離間若曦和雍正的感情喔！
小說裡玉檀多次故意在若曦面前提起雍正的事情，但是後來都被若曦岔開，
但是據十三後來說的，玉檀除了和九爺傳遞消息，挑唆弘時及雍正的父子關係，
又命玉檀設法利用若曦和八爺、十爺、十四爺的淵源挑撥若曦和雍正的感情，
且幾次旁敲側擊警告過她，卻沒有絲毫悔改，所以雍正才下了重手。
戲劇裡表現的雖然不明顯，仔細看還是有演出來的，
例如若曦住在玉檀院子中時，玉檀跟若曦似有若無的提起年氏一族得寵，
十三爺受到冷落，若曦的阿瑪和弟弟都被貶做文職這段，
可以從玉檀的神色中看出來，她確實是故意的，
不然以一個單純的宮女，這麼關心朝政大事，實在不太合理吧！
只可惜若曦看的很透徹，剛好沒被挑撥到罷了。
另外，十福晉怎麼這麼巧就在宮中找到若曦，跟她談了十爺的近況，
雍正和十三爺實在不願意若曦捲入政爭，所以什麼都不跟若曦說，
但是九爺卻透過玉檀，讓若曦知道這些事情，也知道依若曦的個性一定會插手，
所以說玉檀沒有利用若曦，沒有離間若曦和雍正，恕我無法認同。
但是我承認玉檀對若曦的姐妹之情，她照顧若曦，對若曦好是真的，
為若曦著想，對若曦的體貼，希望若曦快樂也是真的，
原PO所說的勸若曦回去，個人猜測是考慮到若曦在雍正身邊才真的快樂，
而且若曦不回去，難道就不愛四爺，怨恨四爺了嗎？
若曦自己也知道那些感情不是假的，即使玉檀瞞她，利用她，
但是她仍然當她是妹妹，她覺得這份情重過玉檀做的事情，
套句十三說若曦的：＂妳總是願意原諒，總是願意去記住美好的東西。＂
至於玉檀的下場是不是太殘忍，我覺得見仁見智，
套句十三爺說的，雍正唯一有失的地方大概就是低估了若曦和玉檀的感情。
: : 不只一句話，當若曦因為她的話而昏倒時，明慧直接轉頭就走，毫不理會
: : 有個孕婦可能會死。這在現代，早就被冠上意圖殺人與見死不救的罪了
: 在劇中，明慧並不曉得若曦懷孕，
: 雍正自己也說，若曦懷孕沒幾個人知道，
: 何況當時若曦肚子，也沒大到能讓明慧看出懷孕，
: 在不知情對方懷孕情況下，何來意圖殺人?嗆聲能殺到若曦???
: : 好個十分痛楚就要對方嘗受五分，被下令兩人離婚能怪誰？
: 被下令離婚，是因為雍正把若曦流產怪罪到明慧身上，
: 但是明慧並不知若曦懷孕，也沒故意推倒他，
: 只是把當初造成四爺和八爺的原因，憤怒地告訴若曦，
: 何況若曦之前經歷過很長自虐過程(罰跪罰站不吃不喝)，
: 再加上雍正蒸死玉檀的刺激暈倒，哭泣痛苦多次，
: 雍正叫明慧離婚，只是把若曦流產的罪，加在明慧身上而已。
: 況且，雍正不是單純離婚而已，而是要逼死八福晉!!!!!!
: 若曦知道雍正逼八爺明慧離婚時，匆匆趕去八王府，
: 訓斥八王爺:"你還不明白嗎?你就是她的全部!!!"
: 若曦非常清楚知道，雍正不是單純逼離婚這麼簡單，
: 而是對八福晉，逼死。
: 八福晉很愛八爺，失去八爺，就等於失去全部，
: 失去八爺，等於要了八福晉的命，
: 這點雍正知道，若曦知道，就八爺不知道!!!
: 此外，逼離婚之外，雍正更是凌虐八爺在大雨罰跪，
: 八福晉很清楚知道，自己已經惹毛雍正，
: 雍正隨時可以以自己當藉口，更加殘害八爺，
: 因此離婚之後，上吊自焚，是明慧對八爺，最後的溫柔，
: 徹徹底底斬斷四爺對八爺的殘害藉口："八福晉"。
其實雍正也不單單因為明慧害若曦流產就要處置明慧，
明慧自己早先言語對雍正的挑釁也不少，這點戲劇中也稍微提到過，
只是小說中會更清楚，例如雍正的休妻詔書中有提到：
＂朕將允禩封為親王，伊妻外家向伊稱賀，
伊云："何喜之有，不知頭落何日"等語。是誠何語，是誠何心？＂
在那種雍正剛登基，政權不穩的時候，對皇帝皇權的挑戰，無疑是戳到底線，
也可以當作雍正是找藉口啦！但是都覺得雍正腹黑到故意害死明慧，
應該也可以當他就是小心眼，沒辦法接受人家說這種酸溜溜的話。
再說到雍正要八爺休妻，就是故意要害死明慧這件事，我覺得腹黑了點，
先說雍正要八爺休妻其實是循舊例處置的，也是休妻詔書中提過：
＂伊等惡跡昭著，允禩之妻亦不可留于允禩之家。
我朝先世行有舊例，信郡王傲劄之妻因欺侮其王，聖祖黃帝曾令休回外家。＂
再來我認為考量到明慧的家世背景，家族勢力，明慧是不能隨便賜死的，
所以讓八爺休妻，也可以讓八爺的勢力削弱，並羞辱八爺，是很好的一步棋。
至於明慧對八爺的感情到寧可共死，不願分離，我不認為雍正知道，
因為連八爺、十三爺都不知道，以男人的角度來想，怎麼會知道分開就是死，
但是若曦知道，明玉知道，她們是以女人的角度想明慧的，
知道明慧的烈性，知道明慧這種士可殺不可辱的個性，她們猜到明慧寧可死，
所以如果硬是要說雍正明明就算到明慧會死，仍這樣做，
只能說想的深了點，也腹黑了一點，
但是戲劇人物的作為本來就是讓人想像和討論的，大家討論討論想法就好，
至於若曦流產確實不能全怪明慧，只能說明慧是壓倒駱駝的最後一根稻草罷了。
: : 可沒有合好，打從玉檀被蒸之後，若曦與老四就回不去了
: : 挑撥老四父子之情、靠女人去玩弄手段，這算哪門子的找男人算帳？
: : 他們的手段針對的對象可不只是老四，若曦也是被影響的人
: : 再說老十三，一個好端端的男兒被害到終生為病所苦，行動不便
: : 就算讓他能跟綠蕪在一起又如何？而且也沒有光明正大在一起
: : 當時綠蕪是以婢女的身分進去陪老十三，且綠蕪一直到死也不能以十三的妻子
: : 身分活著
: 綠蕪是明史案後人，本就無法和十三光明在一起，
: 而十三遭關十年這點，反而能讓綠蕪陪在十三身邊十年。
: 八爺對十三做的，對於十三來說，算是有失有得。
八爺陷害四爺後，四爺失去很多很多，除了十三的身體不好，
若曦也因為這樣被太醫斷定最多只能活十年，這也難怪雍正這麼恨八爺黨，
所以當玉檀這麼做，明慧這麼做，雍正是恨上加恨哪！
我是不認同對十三來說，有失有得這句話，
因為有時候得到後失去，不如沒有得到過，因為曾經幸福過，所以失去更痛，
這種失去的痛，不如從來沒有幸福過......
＂第一最好不相見，如此便可不相戀；第二最好不相知，如此便可不相思......＂
: : 先去看看玉檀被蒸的理由再來罵，別人挑撥你跟你兒子的感情，甚至出賣情報給你
: : 的政敵時，你會做何感想？
: 個人以為，
: 打從一開始發現玉檀在出賣情報時，就不能留，
: 但雍正等到玉檀越鬧越大，才搞蒸刑，很不智。
: : 見死不救也算是女中豪傑？那我每天扶老婆婆過馬路可以給我頒十大傑出青年嗎
: : 當老八只想不問世事時，這位女中豪傑正跟她的九弟一起用老八的名義找老四麻煩
: : 從某一點來看八爺黨會有這下場也是自作自受!
: 明慧女中豪傑稱號由來：
: 八王爺斃鷹事件後，明慧代替八爺上朝，
: 面對康熙春聯"責身省過"，
: 仍能和其他人談笑風聲，
: 而八爺遭難後，更是把王府上上下下，治理到不出一點亂子，
: 對比十三爺被關十年，十三王府雞鳴狗盜之事不時傳出，更顯難得，
: 因此十爺用"女中豪傑"形容八福晉，十四爺和若曦在場聽十爺敘述，也深感佩服!!!
: : 要針對某一對象也該有所憑據，不是只拿個片段就把人罵得狗血淋頭
: 我只討論戲劇中的人事物，不討論版友，謝謝!
: 如對以上戲劇中的說法有疑問，歡迎提出討論!
桐華也曾經在訪談中討論過劇中的角色，男角們都有腹黑的一面，
連十四在做一件事，說一句話的時機，都是考量拿捏過的，
反而女角們的愛都很單純，很純粹的愛著另一個人，
詳細內容不太記得了，也忘記是否陸劇版曾經有人轉錄過，看有沒有哪位神人還記得了。
明慧是位敢愛敢恨的女人，相對於若曦的瞻前顧後，她們愛的方式不同，
至於欣賞或討厭，是否能理解，也是見仁見智的，
步步驚心能引起這麼多討論和不同想法，也正是因為當紅呀！
期待步步驚情中～
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.183.231
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1397579588.A.89F.html
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謝謝A大補充十四腹黑的部分^^
再來我知道L大應該只看過戲劇啦！
我只是想說在原著中本來就設定玉檀是有離間若曦和雍正的，
我覺得在說年氏得寵那段就是戲劇為了要拍出玉檀離間的手法，
為了回這篇，我有再去看過那段，玉檀的表情確實有演出來她是故意的喔！
神色和前面關懷若曦的神色明顯不同，也許L大單純認為那只是提醒朋友，
但是其實在原著的設定上她就是在離間沒錯，只是剛好這件事上若曦也不太在意啦！
※ 編輯: cynthiasandy (114.27.183.231), 04/16/2014 00:49:18
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為了回這篇，讓我不得不重溫步步驚心呀！
明慧的愛敢愛敢恨，若曦的愛瞻前顧後，玉檀的愛無怨無悔，綠蕪的愛患難相守，
每個女角都好有愛呀！步步驚心可以歸為言情小說無誤XD
所以在看角色的時候我都會先看到愛情，而不是先看到宮鬥或九王奪嫡，
也許不是每個人都這樣想，導致步步驚心有更多的可能性和討論，
期待前世今生的步步驚情，這對假戲真做的情侶檔呀！有沒有要來宣傳一下XD
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這位L大您說的有道理，步步驚心雖然是小說，但是其實也是一部戲劇，
但是戲劇在翻拍小說的時候受到的限制其實不少，為了不拖戲，不得不省略一些東西。
例如時間，步步驚心中間經過了很多年，所以有時候一個景一換就過了幾個月或幾年，
為了不在每一幕都一直打上幾年後或幾個月後，有時候只是服裝換季了；
又例如內心心境獨白，因為小說是第一人稱視角，所以當中若曦很多權衡考量，
這樣好還是那樣好，最後做出決定的原因，或是內心的煎熬想法等等必須省略，
所以變成在劇中是有套用沒錯，但可能十句變兩句；
又譬如說解釋的段落，有時候解釋的對話太長，如果不影響故事進行可以直接演出就好，
但是有時候就是一個表情、一個眼神或一個動作。
對看小說的人其實沒有什麼影響，可惜對第一次看或只看戲劇的人差異就很大，
覺得怎麼進度那麼快，怎麼那麼不合理，或是忽略了很多明明有線索可循的重點，
就像桐華自己出來解釋十四阿哥行為背後的意義，
甚至她在這個地方透過若曦提出了一個疑問，其實有時候都在暗示讀者一些事情，
只是看出來了嗎？看懂了嗎？
當她自己跳出來解釋的時候會讓讀者更貼近這個故事的核心，
有種＂啊~原來如此＂的感覺，進而對角色和情節有不同的看法。
同樣的套用在戲劇上，不看小說也不至於影響看戲，
但是可能會疑惑，可能會誤解，也可能漏掉了重要的線索，
會拿小說出來討論的目的就在於還原故事的完整性，還原角色的看法和權衡，
不過就算不看小說，也許多看幾次戲劇也可以注意到一些眼神或表情中傳達的訊息，
或是感受戲劇中時間的流逝其實是非常快速的，主角們轉換心情也並不是那麼快，
但是如果搭配看小說，可以更快融入戲劇，進而看出小細節的部分，
除非是情節更動太多根本無從比較起，戲劇就只能單純當作戲劇，無法比對原著的狀況，
不然像步步驚心這樣算大致忠於原著的戲劇，搭配小說一起服用真的有不同感受。
※ 編輯: cynthiasandy (114.39.65.105), 04/19/2014 01:37:10
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