Re: [閒聊] 垓下之戰楚漢傳奇 vs 大漢風

看板China-Drama (大陸劇)作者HVIP (加油！)時間11年前 (2015/08/24 13:23)推噓0(0推 0噓 1→)

留言1則, 1人參與討論串2/2 (看更多)

※ 引述《kmcorn (玉米)》之銘言： : 之前好不容易考完考試， : 於是乎就一股作氣得把大漢風關於項羽的戲份一口氣的看完了 : 雖然就歷史上來說，項羽的確不是什麼好人比較楚漢傳奇和大漢風。兩部片我都是當時電視上播的時侯就看的。大漢風是06年的時侯，在axn。楚漢傳奇13年在優酷網上看的。我也有看過港片那個瞪大眼睛的項羽，和另一個內陸很中規中矩板的楚漢。(平舖直述比較無聊。) 劉邦也不是什麼好人，項羽統治下還有各諸侯，劉邦是把所有的諸侯都除掉。簡單地來說，項羽對平民不好。但劉邦對領袖不守信義。兩部片的共同優點是片頭曲很棒很有氣勢。兩部片的共同缺點是導演對於戰陣完全在狀況外，而且預算有限，士兵差不多幾百人，用很多鏡頭在那邊製造千軍萬馬的感覺，但手法都很拙劣。就劇情來說：我覺得楚漢因為集數多所以劇情較細膩。但穿插一堆沒必要的秦國公主和那個太監的戲份。大漢風集數少所以就很流暢。就選角來說：楚漢的男主角，陳道明和何潤東根本不適合那個角色。相反也大漢風在男主角上就選得好。但是大漢風演嬴胡亥的那位太醜，根本就是把平民當君王在演。而兩部片裡的韓信也長得沒有那種貴族氣息。大漢風的那位眼神一看就是個小人。找于和偉演秦始皇也是不倫不類，明明有老的演員那麼多可以選，他演劉備從年輕到老是因為為了連戲，不得已才扮老的，不是說他有演過老人，就能夠真得當老人來用。以上是選角失敗的地方。 : 但是從十面埋伏、四面楚歌一路演到霸王別姬這幾段來說， : 一個英雄（胡軍）從意氣風發到灰頭土臉，的確是啊。因為劇情很流暢所以有這樣子的感覺，而楚漢就比較沒有這樣子的戲味。 : 身邊的虞姬（楊恭如）雖然不是我看過最美的虞姬，而這段也拍得有些刻意 : ex：軍營哪來的落花還大紅色的天象..... 她在我眼中算是美的，至少比楚漢的演員漂亮。 : 劍舞的表現方式也比新版相差無幾，但是在純音樂的背景音樂中 : 我看到了一個善解人意的女人，最後的最後選擇了犧牲來換取滿身疲憊的愛郎一線生機 : 當看到項羽抱著虞姬，說著自己無法遵守承諾的當下， : 我也不禁流下了男兒淚那種近乎無聲的悲哀深深地滲入了我的心中 : 那一瞬間我感覺到原來那個不可一世的霸王，其實也只是個癡情的平凡人 : 在虞姬的墓前那邊的台詞， : 總讓我忍不住想著，或許虞姬這一死其實也把項羽活著的依歸給斷了吧 : 失去了最愛得霸王哪裡還有獨活的念頭呢，大概只有與敵同歸於盡 : 然後在地下和虞姬相會得想法吧這邊真得是劇情的高潮之一。 : 然後在一路追殺之後（中間穿插著劉邦搞笑般逃亡加碼結果舊版金額是新版的百倍... ） : 那個在亂指路的老翁在隱含著因果報應的道理中將項羽一行人指向了死路 : 然後那二十八騎跟渡口亭長在苦勸項羽重返江東不成後 : 終於剩下的楚軍跟著他們的霸王一起迎向人生最後的一戰，也是最悽慘壯烈的一戰 : 看著身邊的弟兄一個一個的奮戰倒下，項羽在最後也忍不住一聲怒吼 : 那一吼直入我的心中，這才是我想要看到的西楚霸王 : 一個帶有悲劇性格的英雄看到這我又忍不住落下了第二次的淚水 : 然後霸王開無雙了 : 每一步每一戟都讓無數的漢軍死傷慘重，當他放下戟的時候 : 震懾的全場無人敢近，於是騎兵出動了，點綴霸王最後的舞台就是要如此盛大 : 雖然僅剩一人但是霸王仍舊是霸王，一舉手、一抬足都視眼前的騎兵如無物 : 大步的邁向他最親的兄弟那邊，一人一戟直殺的馬匹不敢趨前這邊我這十年下來反覆看了十幾遍。這邊真得是劇情中的最高潮。胡軍詮釋地非常地傳神。彷彿他就是項羽，他演的喬鋒也有類似的演技。 : 看到這我的雞皮疙瘩都忍不住豎了起來 : 霸氣橫溢的讓人忍不住想罵髒話來讚嘆那種非人力所能及的武力 : 看到最後他送他兄弟最後一程，並且自刎的當下 : 明明沒有很多的廢話，但是卻讓人感受到即使窮途末路 : 那個霸王仍舊不失那高傲的貴族本色 : 看到這我實在不敢也不想再看之後的悽慘片段 : 雖然我早已知道結局 : 但是看到這邊仍舊忍不住動容.... 久久內心的激盪仍舊難以平復 : 那種小時候第一次接觸到項羽這悲劇英雄的感觸 : 沒想到還找得回來 : 總體來說雖然大漢風很平鋪直敘的把楚漢相爭得說了一遍 : 雖然也有一些莫名其妙的神奇改編 : （如呂后超黑化、劉邦強姦...這對簡直變成狗男女了）我覺得那個宮女是我的菜。XD : 但是仍舊把一些該拍好得精彩片段拍得很不錯鉅鹿之戰垓下之戰。 : 然後談到今天晚上才看到的楚漢傳奇的垓下之戰 : 因為中間似乎還是灌水不少，所以從鴻門宴之後基本上只剩下我家的長輩還有在追劇 : 相較於我爸看到最後不忍心去看項羽的末路我就是因為楚漢灌水，所以從60幾集以後就沒有再看了。最後只到倒數3集。 : 楚漢傳奇倒是讓家人在餐桌間多了不少歡笑、跟滿滿的吐嘈 : 不知道為什麼我在看這段的時候總有種在看大陸之前流行的我的班長我的排之類的 : 軍旅片風格，雖然導演一直想拍得很man，如說出像個男人、或著我還能打之類的台詞 : 但是我就是看得很出戲總感覺這些詞用在這一整個就是怪 : 然後明明前面說是在四面峭壁的垓下安營扎寨，結果打仗的時候出現了大平原、 : 然後戰車跟戰馬各出奇招在平原上互角，還有那個會爆炸的投石武器 : 搞得整個戰場砲聲隆隆，彷彿再打現代的戰爭一般 : 一時間我有種滿滿的時空錯亂感 : 雖然殺得很希哩嘩啦、感覺好像很熱血但是我一點都沒有感覺到十面埋伏的優勢 : 就是兩撥人打打打，然後有小兵受傷了大將受傷了打打打 : 然後好像楚軍打輸了換幕 : 不要問我順序好像有混亂主要是這些點戰爭跟劇情連貫性真的很不怎樣 : 項羽一如以往的在那邊精神論的喊話講了一堆自以為很man的詞像這種片都不想花錢找歷史專業的教授當顧問，就是會有這種下場。相形之下，大秦帝國1就非常地好。 : 然後一點辦法都沒有想出來就又被偷襲了..... : 又打了個希哩嘩啦明明是要被包圍四面楚歌的說 : 又說四周一片峭壁，你又有安營扎寨好出入口。 : 難道韓信有學鄧艾讓士兵從山壁上跳下來不成？ : 總之終於打完了，虞姬出來包扎傷患然後不時的跟項羽調調情 : 一種彷彿又被編劇切換到瓊瑤頻道的突兀感又出現了 : 明明是戰況不利，卻能夠聊到一些未來的美好時光，真是讓我感覺這女人的神經頗大條阿 : 然後韓信出來嘴砲了一下 : 然後就是傳說中的四面喊殺...... (殺＝楚歌？) : 還有張良怎麼不見了呢，怎麼這麼快就退休阿你，這段應該是他的戲份吧？？？？ : 結果之前軍議上還說著要殺出去的項羽，這時候也峱了起來 : ps 還撥了一小段回憶畫面（1） : 這時的他竟然只想救出自己的馬子，叫了虞子期來， : 以他專業的眼光指出了一條逃生之路，然後打昏那愚姬，請他大哥送出去之後 : 隔天愚姬醒了過來又自己跑回去，然後虞子期就中伏了 : 撇除這一段最後的結果就跟沒演一樣，結果項羽叫人家別回頭，結果就是直中埋伏 : 我想如果我是虞子期我大概會很傻眼吧，你他媽的項羽是想叫我逃走還是想叫我戰死阿 : 之後子期平安回來兵分兩路 : 阿看來終於要看到烏江自刎了可是虞姬怎麼還活的好好的？ : 然後下一集開始 : 上面不是說要跑了，怎麼還在開會，韓信都打算要追你們了 : 項羽還在這裡選看誰要留下來誰要突圍這樣大丈夫？ : 然後這邊彷彿又回到早期軍教片一邊的精神喊話 : 真是讓我感覺不到半分霸王的感覺，什麼鬼相處的時間太短 : 就是因為相處太長才會死的這麼蠢吧..... 談什麼創造豐功偉業勒 : 驕傲你個頭拉不可戰勝你個頭拉不要污辱楚人好嗎？ : 然後仔細看才發現，項羽指的那條讓士兵帶家屬突圍的路 : 又是韓信口中的死路一條....... : 操你媽的，這個項羽已經是第二次叫自己的兄弟往死路上走了 : 正確來說應該要叫他們帶家眷投降而不是突圍 : 還好他們都不聽話不然九泉之下一定幹死你阿 : 這個老是想賣兄弟的項羽真是讓人直搖頭阿 : 因為之後你率領的本部兵馬不但突圍成功還搭船回家............ : 霸王別姬........ : 活著就有希望，這邊的虞姬雖然感覺比較正 : 但是這首配樂實在硬生生的把我從這悲悽的情境拉了出來 : 為什麼垓下歌會念得這麼不悲壯，然後竟然插入了虞姬的回憶畫面（2） : 再提一次那首配樂不是不好只是太過強調愛阿輪迴的 : 實在會把氣氛打壞了，整個悲傷的情緒都被高八度的音給弄的不上不下的 : 然後更凸顯了那兩個人念詩時的平淡...... : 總之他也是轉了幾圈就倒地被扶起 : 總感覺項羽也跟我一樣有種解脫了的感覺阿 : 然後又是一陣突圍戰，一堆不知名的小兵打得很精彩 : 偶爾項羽會去扶他一下，那種我的班長我的排的感覺又出來了 : 那種一個都不能倒下的演出手法，出現在緊張萬分的突圍之中 : 真有種其實戰況還好的感覺，都可以倒了又拉拉了又倒感覺就是一種逃不掉的節奏阿 : 也有不少小兵開了無雙，然後我還是不認得他 : 這時劉邦跟蕭何再那邊的碎念 : 取項羽首級者賞金百兩封萬戶侯雖然金額合理但是感覺真的好少.... : 然後 : 劉邦說出了：項羽真不知死 : 蕭何回道：勇武勇武 : 這兩傢伙真的很像再看戲的阿～～ XDDDDD : 然後那個報仇的老頭的戲份不見 : 他們看到了漢軍伏兵之後，決定轉進烏江...... : 終於到烏江了阿 : 然後我看到了神奇的一幕愚姬放水流...... : 那個兵荒馬亂的突圍中，這一群人竟然還帶著愚姬的屍體到處跑 : 讓他們跑掉韓信你還真是罪該萬死阿虧你之前還說啥不能讓他跑到江東 : 結果他竟然連人帶屍的跑到江邊........ 這啥鬼邏輯 : 那虞姬其實不死也OK的馬 : 直接跳到渡船口 : 項羽說著脫掉盔甲才能所有人都上船 : 難道說要翻案了嗎？）當下的我表情是這樣的 Σ(⊙A⊙ｌ|ｌ) : 然後又開始了一系列的勸退之語其實還蠻老調的說 : 留得青山在不怕沒柴燒之類的 : 最讓我意外的是項羽突然變成和平主義者了 : 明明之前還一直喊打喊殺的傢伙，突然說要讓小兵活著 : 真是有夠不習慣，相比於滿心復仇的項羽這個版本的項羽真的很讓我不習慣 : 性格轉變超級大卻少了很多鋪陳，我原本以為楚漢傳奇會比大漢風好，因為我想高希希至少在拍之前會看過前作，來補足缺點，沒想到缺點沒有補上，例如戰爭場面太單調，反而是漏洞百出，和他自已拍的新三國相比，簡直是差了非常地多。 : 最後還說要在劉邦是暴君的情況下，要那些小兵再起兵反抗 : 你到底是要他們活還是要他們死阿..... : 然後看著一堆小兵們穿著盔甲搭上了小船，喊著不能沒有霸王 : 本來以為的悲壯一戰要開始了 : 沒想到出乎我的意料，項羽又一個個的把小兵們又踢回了船 : 當下的我◢▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅◣ : 結果最後只剩下項羽一個人走回去面對漢軍 : 烏錐馬被就地放生、然後一堆小兵穿著盔甲擠在一艘小船上就這樣開走了...... : 項羽開無雙，可是一點悲壯的感覺都沒有剩下來了 : 看著他用大槍串人，然後沒武器用拳頭把敵人的手打得好痛好痛，一直甩甩甩的模樣 : 我真的一點都燃不起來，反而有種搞笑的感覺 : 怎麼西楚霸王變成緋村劍心了。你還是快點自殺吧你 : 然後看到小兵被嚇到劉邦開著戰車過來烙了句狠話又開回去了 : 本來以為會對談一下的........ 結果我又猜錯了暗真是神奇的編劇 : 最後看著項羽把那個故人羞辱了一番後說出了拿我的人頭去拿千金萬戶侯 : （心想項羽還真大方，劉邦才說給百金，你自己還幫他加碼的千金，剩下九百找誰要阿） : 然後拿起一把小小的短刀還是匕首自刎了 : 老實說這段武打其實並不差 : 但是整個情緒就被一些無釐頭的安排給搞得整個很DOWN : 最後的台詞項羽不會把武器放下，加上一堆要劉邦安怎安怎的話...... : 配上那個好像很悲壯的音樂 : 真的很多餘，之後回憶片段再現 (3） : 為什麼明明是項羽的戲份，卻放了一堆劉邦的回憶大風系列的曲放這邊整個就是很不搭阿 : 還剩下一集我已無力再看，沒想到韓信、戚姬、呂后、張良......這些人的戲份 : 要再一集內搞定，看來是註定要爛尾了..... 你講得這些我想是所有觀眾們的心聲，就導演平行宇宙底下的楚漢。 : 另一邊的還多了快五集收尾還收的不太好，真好奇這長短戲份分配詭異的編法 : 到底是誰想出來的劇本，明明有很多可以說好故事鋪陳好梗的時間 : 卻搞得如此草草收尾，只能說句悲哀 : 枉費了如此的大製作、好演員還有一段精彩的故事......... : 何潤東雖然以前看他演步驚雲的時候還沒有什麼感覺 : 但是經過新三國跟楚漢之後，我還是覺得還是別演古裝劇的好..... : 完完全全的毀了我心中霸王該有的形象阿他是斯文小生，沒有霸氣可言，還是演偶像劇好了，其實我覺得演水滸傳10年新版的有很多演員都比何來得適合。陳道明也是文人臉，也沒有劉邦那種流氓氣，相形之下，蕭榮生就比較有。 : 根據短期內同時追兩部劇的感想來說 : 如果大漢風的劉邦夫婦或許有得罪過編劇的祖先所以才被編得如此雜碎。 : 那楚漢傳奇的項羽跟虞姬肯定也是得罪了導演，才會硬是被編成這般亂七八糟的角色。 : 很多加碼的戲，除了讓人想快轉之外，基本上只把那個角色的本質給演壞了。 : 浪費了一大段的戲份在鋪陳沒有結果的梗上，我相信薄姬的戲份大概也不了了之了吧 : 最後卻把一些怎麼拍也拍不難看得地方 : 拍得馬馬虎虎、湯湯水水的，真是讓我那吐嘈之魂又熊熊的燃燒起來了阿～～～～～ : 還有一集加油我是期待有像大秦帝國1或是大明王朝1566那種導演來詮釋，然後看經費能不能多一些，拍一些大場面的戰陣對抗，而且要找歷史系的教授當顧問，考就當時的戰法，服裝，道具。我比較喜歡歷史正劇，不過像貞觀之治，我也覺得戰爭場面潦潦可數。坦白地說就是楚漢傳奇，為了賺廣告費，灌水增加集數。但是文學素養又不夠，編不出什麼好的台詞，然後讓配角也就是關係戶露太多臉。我不是說不能夠有戲份，而是說不要反客為主。也就是除了主線以外，副線開了太多條，是不是受到了韓劇的影響？韓劇很喜歡除了主線以外，連甘草搞笑人物都有戲份。如一個家庭有三姊妹，本來是想討論大姊的婚姻，怎麼認識男人，結婚後怎麼相處，但是2姊、3妹那種只是談戀愛又沒有要結婚的演員戲份也很多，有時侯還會拓展到爸媽身上，簡直變成閩南語的長壽劇那種。前面有網友說是趙高傳奇XD 我覺得也是晨曦公主和崇信傳奇XD 其實片名下得很好，就是傳奇二字，不夠奇特，就不能說這部片是傳奇。他看得視角和我們忠於史實派的受眾來說，就是不一樣嘛。 (導演：我也沒有說要忠於史實拍攝啊~~~~~~~~~~~~~~~~ 張國立的康熙傳奇，大家也是看得很開心啊!!!!!!!!! 想看偏史實的可以看陳道明版的康熙帝國。) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.91.202 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1440393803.A.921.html ※ 編輯: HVIP (61.230.91.202), 08/24/2015 13:31:31 ※ 編輯: HVIP (61.230.91.202), 08/24/2015 13:39:54 ※ 編輯: HVIP (61.230.91.202), 08/24/2015 13:48:52

Re: [閒聊] 垓下之戰 楚漢傳奇 vs 大漢風

Re: [閒聊] 垓下之戰楚漢傳奇 vs 大漢風