PTT影音娛樂區 / China-Drama (大陸劇)

Re: [閒聊] 容音 vs 如懿

看板China-Drama (大陸劇)作者 (angilcus)時間7年前 (2018/09/29 10:48), 7年前編輯推噓99(99推 0噓 197→)
留言296則, 38人參與, 7年前最新討論串3/7 (看更多)
前文恕刪～ 既然有人挑起了這個話題，那麼我們接著往下討論下去！ 為什麼如懿比不上容音？ 那麼我們來看一下二部戲中對於這二個角色的關鍵證據。 第一個是最近流出來的一則新聞－ https://movie.douban.com/subject/25812730/discussion/615791398/ [震惊]如懿的人设居然是周迅自己改的 - 豆瓣电影 第二個是二部戲對於這二個角色的定位與劇本安排 A、如懿傳－如懿 女主角 劇情作用：稱起整部戲主線任務 不參與宮鬥、白蓮花、毫無作為（連基本討老闆歡欣都不做，連兒子死了也不緝兇抓拿） B、延禧攻略－富察容音 女配角一 劇情作用：引起劇情中斷高潮、讓令妃離開富察、副線任務 不參與宮鬥、但利用女性特有個性積極想討老闆歡欣、兒子過世悲痛萬分罪己 好了，以下討論可能涉雷，先防雷～ 看了以上關鍵的二個證明，我們就大約知道，為什麼富察容音沒人怪他白月光，但如懿卻被怨聲載道。 我們退一步講好了，一部電視劇的劇情主要構成要素，百分之八十的關鍵故事大約都發生在男女主角的身上。 很少有一部電視劇的男女主角是跑龍套而這部電視劇的劇情是被接受的，何況這部電視劇的主要劇名還取自女主角的名諱。 如懿為何比不上富察容音？ 很簡單，因為如懿不是一個劇情故事中的藥引，而是主要的藥性。 如懿這個角色如果不對了，整個故事劇情就會如同現在大家看到的這般，前情不對題要。 但富察容音這角色演的不好，對於延禧攻略來說，卻並不那麼要緊，頂多是這服藥喝下去感覺，有些渣渣的樣子。 但如懿傳的如懿不對勁了，那就跟服了一碗不知名的藥，卻連藥名都叫不出來，藥效嘛…就見仁見智了。 我不知道周迅小姐這次是想到了什麼？往昔他的演技是絕對受到肯定的。（我想當中有溝通問題） 但這次的劇作－她居然參與了角色的改編，將如懿的個性一筆劃掉，以致於讓如懿角色過於單純。 加上周迅小姐在這部電視劇如懿傳中的演繹方式過於冷靜，所以劇本當中的幾個關鍵場景，全要靠觀眾幫忙腦補才能夠自圓其說。 由於周迅所詮釋的角色如懿是整部戲當中的主角，也因此從年輕的青春無知，到成年的夫妻情深被構陷冷宮自救、中年醒悟人生臨死大徹大悟斷髮絕情。 這一幕幕一場場都是整齣戲的主軸，周迅演來雖不能說不好，但演起來，不夠讓人感同身受。 該撕裂的場景，他的演繹方式太過冷靜，那種冷靜的方式，是電影的表演的方式，要透過拍攝機器放大特寫才能顯現的方法。 但是該電視劇，一波三折，據導演汪俊說的該劇的許多場景，都因為變成IP劇（網路劇）而變成氣勢無存。 因此，也可以想像，周迅用的這種電影情緒的表演方法，套入了如懿傳中之後，大家透過電視機看到的如懿的情感，於是就變得渺渺茫茫，很難體會。 周迅畢竟太長時間在電影發展，回鍋小營幕後的幾部戲都有同樣的問題。但因為前面的幾部戲，並不需要她做這麼大幅度的發揮，也因此，並沒有讓人感覺有這麼大的差異。 但如懿傳畢竟不同，如懿這個角色要從年輕演到老，又是電視小螢幕的電視劇。 女主角要靠個人演技撐起整部戲的主軸與架構，且要能讓觀眾體會出如懿這個女性角色的與眾不同。 因為與眾不同，才會在那麼年代當中有了與君王批離、主動棄婚，如此大逆不道的思維。 這種在當年年代不可存的女性主義，才是如懿傳中整部戲應該貫穿的主軸。 但周迅似乎沒有把這種舊時代、新女性給演繹出來，反而呈現出一種舊時代舊思維舊方式的演繹方法。 富察容音就幸運多了，為何幸運？ 因為富察容音不是女主角，這個角色就是女配一號。不用撐起整部電視劇的主軸，也不用負擔整部戲演出效果的敗責。 如若有人覺得她演的不好，頂多就是她個人要承擔角色成敗，背負起富察容音這個角色的敗責，受人批評指教。 加上劇本編劇給她安排的位子就是一個引子的工作，負責引入魏瓔珞這個角色的人格特質。 看戲仔細的觀眾不知道有沒有發現，吳謹言所飾演的女主角魏瓔珞有好幾場戲都是在長春宮建立的。 人們對於魏瓔珞這個女主角的觀感、人格特質、情緒反應，都是從長春宮中與富察容音共同生活當中的細節，讓觀眾一步步接受魏瓔珞是個愛恨分明女主角性格的地方。 所以富察容音在整齣電視劇中的主要任務，是穿針引線，引起前面劇情的中段高潮。 富察容音的角色特質，也剛好映著歷史上的富察皇后的德行。 歷史上的富察皇后是個被歷史上譽為三大賢后的皇后，也因此，富察容音這個角色在整部延禧攻略當中與乾隆的好情感，顯的順理成章多了。 加上延禧攻略的編劇的劇情層次有分出來，前面富察皇后與乾隆的恩愛，串起了前面富察傅恆與魏瓔珞的二組人馬情感對照。 所以，富察容音這個角色，可以白月光，可以無作為，可以是個白蓮花、白菩薩，因為她所做的一切，都是要激起那個愛恨分明的魏瓔珞的一個引子。 延禧攻略的編劇是聰明的，他故意將歷史上富察皇后的死改編成，富察容音為子喪跳樓罪己的情節，充分引起許多人心中的仇恨，好讓後面魏瓔珞的故事可以更順風順水的推進。 於是，我們可以看到演完富察容音的秦嵐瞬間爆紅，有誰能不愛這樣的一個角色？ 溫柔、體貼、情感細膩多情，多才多藝，還毫無當一個皇后的架子，待人親切又純然的一號人物。 加之秦嵐的演技，聶遠的搭襯，言謹言的個性反差，都讓富察容音這個角色十分突出。 寫到這邊，大夥們應該可以明白我想說的是什麼？ 確實，如果如懿這個角色如果也不是女主角，而也是一般般的女配的話，也許失敗就失敗了，觀眾並不會把目光全部都投射在那個角色身上。 但正因為如懿這個角色所承擔、跟負起的任務，在整齣劇情當中是十分沈重的，所以才會這麼緊要。 那說個白一點的，也就是因為這個角色這麼難演，因此當初製作方考慮的人若不是在知名度很高的，就是演技十分優秀的。 當然片酬價碼也是給的十分豐厚，畢竟這不是一個好演的角色。 也可以說，周迅是挑了一個類似慈禧太后這種類型的角色，成為他重返小螢幕的啼聲之作。 但是看起來，周迅小姐似乎有些誤解了這部『如懿傳』，或者她沒有去好好讀過這部戲的小說。 這部小說的主軸，原本就在宮鬥，寫小說的人的想法也很單純，作者想透過宮鬥來探討皇室內的婚姻關係，以及女性看待一夫多妻的皇室婚姻的感悟，以及女性的自覺。 因此如懿這個角色不好拍，她必須從單純的愛上乾隆，演到稍微的疑惑，到身陷宮廷內鬥至瞭解皇室婚姻的真諦後，發展出女性獨特的人格與特質，最後因為瞭解而與皇帝離心，因離心而斷髮絕情。 如懿這個角色要經歷過這麼多的過程，所以從拍攝起就趕趕趕，一直趕不停的如懿傳就出現了此等瑕疵。 從最近請了張惠妹、林憶蓮來唱雙影，大家也不難發現，這個製作方似乎安排的很匆促，如果早就定案的事情，怎麼會拖到最後十幾天內要完成一條主題曲這類的。 最後，我只想說明，如懿傳中的如懿跟延禧攻略中的富察容音的比重，真的很不一樣。 所以，當大家想把這二個角色放在天秤上來比評的時候，可以想想他們角色領的片酬。 當然拉，也並非說，片酬可以決定一切。但起碼，可以讓人清楚分出來，這角色的重要性有多重要。 就如最近我跟我先生一起在觀賞『天盛長歌』，雖然同樣有劇本上的瑕疵，但演員可說充分的演出他身價相當的演技出來。 所以瑜不掩瑕，天盛長歌的主演自然沒這麼糟糕，大家多半都是批評廣電害人、剪刀坑殺等等。 以上，是我對如懿與富察容音這二個角色的看法。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.39.133 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1538189303.A.CBD.html ※ 編輯: angilcus (118.167.39.133), 09/29/2018 10:49:56 ※ 編輯: angilcus (118.167.39.133), 09/29/2018 10:53:46 ※ 編輯: angilcus (118.167.39.133), 09/29/2018 10:55:44
推
09/29 10:57, 7年前 , 1F
我倒覺得改沒太大問題，如果如懿設定是完全不故意鬥別人
09/29 10:57, 1F
→
09/29 10:57, 7年前 , 2F
，但會自保沒問題，只是如懿連自保方面有時候都滿智商下
09/29 10:57, 2F
→
09/29 10:57, 7年前 , 3F
線的
09/29 10:57, 3F
※ 編輯: angilcus (118.167.39.133), 09/29/2018 10:58:20 ※ 編輯: angilcus (118.167.39.133), 09/29/2018 10:59:39
推
09/29 10:59, 7年前 , 4F
電視劇電影演法那邊我不太同意耶，紅高粱的角色情緒很滿
09/29 10:59, 4F
→
09/29 11:00, 7年前 , 5F
那時候就沒聽說有什麼電視電影的問題
09/29 11:00, 5F
→
09/29 11:00, 7年前 , 6F
我也不覺得今天如果如懿傳改編成電影，周迅這演法就會很ok
09/29 11:00, 6F
→
09/29 11:01, 7年前 , 7F
更別說如果電影演法就是眼神跟表情很「細緻」，那汪俊的特寫
09/29 11:01, 7F
→
09/29 11:01, 7年前 , 8F
鏡頭還會少嗎?多到讓人以為自己是在看鄉土劇了...
09/29 11:01, 8F
→
09/29 11:02, 7年前 , 9F
說真的她的電影我看得不多，最近一部最有印象的是風聲
09/29 11:02, 9F
我想我沒說清楚我的意思，我的意思是這個角色很難演，加上周迅用了電影的表演方式在演繹這個角色。 至於紅高梁我也看了，但是我個人認為，因為紅高梁中的主角並沒有這麼多的心理層面的轉折。 而如懿有，如懿這個女主角的故事是需要靠在宮廷生活感悟而產生自我的，所以周迅才會演來這麼蹩腳。 加上周迅自己把人物的個性改了，她認為皇后是不可以害人的，除非要她演壞人。 這點可能是溝通上有出了問題，主角自保跟害人，好像是不同樣的邏輯。 ※ 編輯: angilcus (118.167.39.133), 09/29/2018 11:06:39
→
09/29 11:02, 7年前 , 10F
那部裡面她最後跟李冰冰攤牌也沒有呼天搶地，可是很令人動容
09/29 11:02, 10F
→
09/29 11:03, 7年前 , 11F
雖然背景跟人設不同，可是如果她在風聲有這種表演
09/29 11:03, 11F
推
09/29 11:03, 7年前 , 12F
就...老問題，隨著一次一次被害應該要有所成長，不是要
09/29 11:03, 12F
→
09/29 11:03, 7年前 , 13F
她變狠毒，至少對陰謀詭計的敏感度、對危機的應變能力提
09/29 11:03, 13F
→
09/29 11:03, 7年前 , 14F
升一下，不要每次都讓人家那麼容易得手
09/29 11:03, 14F
→
09/29 11:03, 7年前 , 15F
在如懿裡這樣精采的時刻卻少得可憐，實在讓人有點無言
09/29 11:03, 15F
推
09/29 11:05, 7年前 , 16F
電視劇的如懿個性對我來說就是…很無趣
09/29 11:05, 16F
推
09/29 11:06, 7年前 , 17F
可能是汪俊地位不夠，鎮不住周迅的「自由發揮」，很可惜
09/29 11:06, 17F
MBAR我同意你說的，我也感到十分疑惑。過去我從沒聽過周迅改劇本的事情傳出，這次卻發生了這樣的事情。 我想的跟你一樣，是不是汪俊鎮不住呢？還是之前的傳聞屬實。 據說，劇本拍攝過程中，流因為與導演汪俊意見不合，演到一半不編不寫了，就落下來給劇組自由發揮。 不知道這小道消息是否真實？如果真實的話，那就太好笑了～～XD
→
09/29 11:06, 7年前 , 18F
從冷宮到現在，其實感受不太到如懿有明顯“成長”
09/29 11:06, 18F
推
09/29 11:06, 7年前 , 19F
我覺得編排應該也有些問題，該留懸念的時候拼命詳解，
09/29 11:06, 19F
→
09/29 11:06, 7年前 , 20F
結果全世界都知道如懿怎麼被害了只有她自己不清楚，該
09/29 11:06, 20F
→
09/29 11:06, 7年前 , 21F
給觀眾解釋跟清算的時候又不給，只有溝渠龍自己知道答
09/29 11:06, 21F
→
09/29 11:06, 7年前 , 22F
案…這樣看下來自然會覺得如懿智商很低。
09/29 11:06, 22F
※ 編輯: angilcus (118.167.39.133), 09/29/2018 11:10:39
推
09/29 11:13, 7年前 , 23F
老實說 如果不滿如懿人設 周迅何必接了又改劇本....
09/29 11:13, 23F
→
09/29 11:15, 7年前 , 24F
如果只改了如懿的劇情 其他人物不改就變成現在這樣....
09/29 11:15, 24F
推
09/29 11:16, 7年前 , 25F
是說我忘記拍攝期間哪裡看到的，周迅朋友問她怎麼去拍
09/29 11:16, 25F
→
09/29 11:16, 7年前 , 26F
如懿傳了，她說沒辦法，現在送到她手上的電影劇本一個
09/29 11:16, 26F
→
09/29 11:16, 7年前 , 27F
比一個傻…現在回想起來，嗯…本劇是…不到傻啦，可是
09/29 11:16, 27F
→
09/29 11:16, 7年前 , 28F
也沒有太聰明…
09/29 11:16, 28F
推
09/29 11:18, 7年前 , 29F
流是自己放消息想卸責吧？這麼大的動靜如果真的有，不會到播
09/29 11:18, 29F
→
09/29 11:18, 7年前 , 30F
出這麼久了才有八卦。而且這部戲是多少人搶著要拍，我不信流
09/29 11:18, 30F
→
09/29 11:18, 7年前 , 31F
沒有在簽合約的時候給自己最有利條件
09/29 11:18, 31F
這個我就不明白，但關於這點我其實很困惑，所以其實我滿不明白為什麼演員可以這樣大改角色設定？ ※ 編輯: angilcus (118.167.39.133), 09/29/2018 11:22:10
→
09/29 11:22, 7年前 , 32F
很難說流真的到最後會有多大權力 作家也沒有比劇組導演演
09/29 11:22, 32F
→
09/29 11:22, 7年前 , 33F
員更強勢 而且周迅也公開說她改了劇本
09/29 11:22, 33F
→
09/29 11:23, 7年前 , 34F
天盛長歌聽說男主角也有動手改劇本? 不知道是不是真的
09/29 11:23, 34F
還有 222 則推文
還有 4 段內文
推
09/29 21:19, 7年前 , 257F
我覺得順治廢后的命運比那拉氏還慘，最後是被逐回蒙古還是
09/29 21:19, 257F
推
09/29 21:21, 7年前 , 258F
死在紫禁城某個不知名角落都是謎，
09/29 21:21, 258F
推
09/29 21:23, 7年前 , 259F
就這樣無聲無息地消失，更別說真正的她很有可能沒有順治
09/29 21:23, 259F
→
09/29 21:23, 7年前 , 260F
說的這麼不堪。
09/29 21:23, 260F
→
09/29 21:39, 7年前 , 261F
順治那段我看哭了
09/29 21:39, 261F
推
09/29 21:45, 7年前 , 262F
回蒙古應該算是最好的結局了，而且被廢后之後只是
09/29 21:45, 262F
→
09/29 21:46, 7年前 , 263F
消失在史書上，她的日子應該沒有繼后那麼不堪
09/29 21:46, 263F
→
09/29 21:46, 7年前 , 264F
畢竟她親姑姑才是當時實際掌權的人，不會過太差
09/29 21:46, 264F
→
09/29 21:47, 7年前 , 265F
有人推論董鄂氏曾經拖著病體去給靜妃侍疾，能讓皇貴妃
09/29 21:47, 265F
→
09/29 21:47, 7年前 , 266F
跑去侍疾，應該在當時只是沒有了皇后之名，生活還不差
09/29 21:47, 266F
→
09/29 21:52, 7年前 , 267F
也是,拉氏是主動棄婚
09/29 21:52, 267F
→
09/29 22:04, 7年前 , 268F
她應該沒有繼后不堪+1，她娘家還強，那拉是之後牽連親人被
09/29 22:04, 268F
→
09/29 22:04, 7年前 , 269F
貶
09/29 22:04, 269F
推
09/29 22:25, 7年前 , 270F
我所謂的不堪是指她最後消失在史書上連葬地都沒交代這一
09/29 22:25, 270F
→
09/29 22:25, 7年前 , 271F
點，那拉至少還有個明確的葬處…
09/29 22:25, 271F
推
09/29 22:27, 7年前 , 272F
應該是被有心人刻意低調了吧，不過說真的她一個廢后
09/29 22:27, 272F
→
09/29 22:28, 7年前 , 273F
就這樣消失在茫茫人海中也算是剛剛好而已XD
09/29 22:28, 273F
推
09/30 10:41, 7年前 , 274F
導演說要模擬紅樓夢的氛圍,其實只要談到紅樓夢都是危險
09/30 10:41, 274F
→
09/30 10:42, 7年前 , 275F
的,紅樓夢的大小角色各個都幾乎能些一篇論文,哪怕是一
09/30 10:42, 275F
→
09/30 10:43, 7年前 , 276F
個二層主子的大丫鬟, 人物就是紅樓夢的軸心骨,然後再輔
09/30 10:43, 276F
→
09/30 10:44, 7年前 , 277F
以文學生活器物飲食等上流社會的精巧事物作美學的包裝
09/30 10:44, 277F
→
09/30 10:45, 7年前 , 278F
哪怕你整個劇本充斥著詩詞古韻,藥理,珍饈以及對於各種
09/30 10:45, 278F
→
09/30 10:47, 7年前 , 279F
雕欄玉砌的描繪是多麼豐盛仔細也只是變成一種搶了故事
09/30 10:47, 279F
→
09/30 10:48, 7年前 , 280F
風采的百科. 即使是閒散的后宮日常,角色的每一句話也
09/30 10:48, 280F
→
09/30 10:49, 7年前 , 281F
不能有廢話,如果你想致敬紅樓風格的話...這個心意我懂
09/30 10:49, 281F
→
09/30 10:50, 7年前 , 282F
也喜歡,但是我感受不太到.反倒是導演認為風格不一樣的
09/30 10:50, 282F
→
09/30 10:51, 7年前 , 283F
偏宮鬥的甄嬛傳更能讓我看到這些. 立意良好但呈現上就
09/30 10:51, 283F
→
09/30 10:51, 7年前 , 284F
不太能把握.
09/30 10:51, 284F
→
09/30 10:53, 7年前 , 285F
角色立體鮮明這點都沒有抓到了~何來談紅樓?
09/30 10:53, 285F
→
09/30 10:54, 7年前 , 286F
所謂的浮世繪我認為是有意境的靜態畫像, 但是它不是動
09/30 10:54, 286F
→
09/30 10:55, 7年前 , 287F
畫,一張精美的畫作等著觀畫者去評判意境而已.
09/30 10:55, 287F
推
09/30 11:42, 7年前 , 288F
境界差太多還拿來比擬，只會讓人覺得畫虎不成反類犬
09/30 11:42, 288F
推
09/30 20:36, 7年前 , 289F
我沒看過周迅之前的作品，但如懿傳看到現在，實在懷疑
09/30 20:36, 289F
→
09/30 20:36, 7年前 , 290F
她影后之銜哪來的？看到她的鏡頭都快轉，不想看她一直
09/30 20:36, 290F
→
09/30 20:36, 7年前 , 291F
翻嘴唇講些廢話
09/30 20:36, 291F
推
09/30 20:57, 7年前 , 292F
真想知道她影后之銜哪來的，去看她得獎的作品不就可以
09/30 20:57, 292F
→
09/30 20:57, 7年前 , 293F
了…
09/30 20:57, 293F
推
10/01 18:35, 7年前 , 294F
同樓上+1 人家三金封后實力還是很受肯定的
10/01 18:35, 294F
推
10/03 19:56, 7年前 , 295F
我不覺得佘詩曼演宜修會比蔡少芬更好，這種比較其實蠻無
10/03 19:56, 295F
→
10/03 19:56, 7年前 , 296F
聊
10/03 19:56, 296F
‣ 更多 angilcus 的文章
文章代碼(AID): #1RhkVtoz (China-Drama)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 3 之 7 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
61
141
Re: [閒聊] 容音 vs 如懿
l89
7年前, 09/29
118
363
[閒聊] 容音 vs 如懿
nobodytw
7年前, 09/29
在新視窗開啟完整討論串 (共7篇)
China-Drama 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT影音娛樂區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 angilcus 的文章
文章代碼(AID): #1RhkVtoz (China-Drama)