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Re: [閒聊] 雍正四爺皇位的疑慮

看板China-Drama (大陸劇)作者 (煩魚)時間5年前 (2021/01/24 23:06), 5年前編輯推噓24(25推 1噓 43→)
留言69則, 17人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
宰相 方苞 （清朝桐城派初祖之一 高中國文 左忠義公佚事的作者 康熙那時候在煩惱要選 4 還 14 方苞： 看聖孫！聖孫是好苗子大清才能國祚綿長！ 大家也知道乾隆從小就很受康熙喜愛 會選雍正這應該也是其中一個理由 最後的那封傳位詔書也明示是雍正繼位 沒有什麼傳位十四 傳位于四 竄改詔書的嫌疑 而這份關鍵的詔書如今也有保留下來 故宮裡就有！ 就算有些質疑這份詔書的合法性 但我覺得接下來的研究就交給史學家 有幾分證據說幾分話 雍正到底是不是康熙心目中的那個人選 遺詔到底有沒有問題 真的跟現在的認知不同嗎？ 就交給史學家為我們解答吧！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.209.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1611500784.A.1D3.html
推
01/24 23:18, 5年前 , 1F
詔書還要用滿文寫，而且有名字跟爵位
01/24 23:18, 1F
→
01/24 23:44, 5年前 , 2F
看乾隆這件事我一直覺得只是他自己往自己臉上貼金的操作
01/24 23:44, 2F
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01/24 23:44, 5年前 , 3F
但詔書無法造假根本就無庸置疑，不曉得為了一部古偶吵什麼
01/24 23:44, 3F
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01/24 23:46, 5年前 , 4F
方苞這段是有文獻傳下來的喔
01/24 23:46, 4F
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01/24 23:48, 5年前 , 5F
那也不能說康熙就是因此選雍正啊，他是皇帝又不是白痴
01/24 23:48, 5F
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01/24 23:48, 5年前 , 6F
不過他也沒說乾隆怎樣 就讓康熙自己判斷
01/24 23:48, 6F
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01/24 23:49, 5年前 , 7F
這只是康熙選雍正的一個理由啊 遺詔才是重點
01/24 23:49, 7F
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01/24 23:50, 5年前 , 8F
我寫在同一段欸 分開好了
01/24 23:50, 8F
※ 編輯: fengyu118 (49.159.209.246 臺灣), 01/24/2021 23:51:40
推
01/24 23:56, 5年前 , 9F
應該說複合考量，乾隆不會是基礎項目但可能是加分項目，前
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01/24 23:56, 5年前 , 10F
提還是要康熙覺得雍正本身OK但有所猶豫的情況下，明朝朱
01/24 23:56, 10F
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01/24 23:56, 5年前 , 11F
高熾繼位，朱棣猶豫時，也是問了解縉，回答他好聖孫，又
01/24 23:56, 11F
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01/24 23:57, 5年前 , 12F
問了幾人才決定朱高熾
01/24 23:57, 12F
推
01/24 23:58, 5年前 , 13F
也沒有在吵吧
01/24 23:58, 13F
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01/24 23:58, 5年前 , 14F
樓上表達的很好 我就是這個意思
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01/24 23:59, 5年前 , 15F
我也的確沒有要吵 就是把我知道的拿出來跟大家討論
01/24 23:59, 15F
推
01/25 00:05, 5年前 , 16F
要說喜歡的孫子，康熙應該也喜歡胤礽之子弘皙，在乾隆之前
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01/25 00:05, 5年前 , 17F
，這麼多孫子曾被康熙特意帶回宮中養育的只有他，下一個就
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01/25 00:05, 5年前 , 18F
是弘曆
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01/25 00:06, 5年前 , 19F
可惜他爹...
01/25 00:06, 19F
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01/25 00:06, 5年前 , 20F
康熙孫子這麼多，能被他指名帶回去的確是殊榮了XD
01/25 00:06, 20F
推
01/25 03:38, 5年前 , 21F
事實上選雍正是最正確的選擇，大力整頓康熙晚期朝政的弊
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01/25 03:38, 5年前 , 22F
病跟官員的奢侈腐敗，充盈國庫，為乾隆的敗家與盛世奠定
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01/25 03:38, 5年前 , 23F
良好基礎。
01/25 03:38, 23F
推
01/25 07:35, 5年前 , 24F
雍正根本工作狂。不選他選誰，根本國家奴隸XD
01/25 07:35, 24F
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01/25 07:36, 5年前 , 25F
吃好睡好錢多受尊重 跟google apple 工程師差不多
01/25 07:36, 25F
推
01/25 07:41, 5年前 , 26F
推樓上，看過雍正王朝後，我覺得要當像他的皇帝實在太累了
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01/25 07:41, 5年前 , 27F
。
01/25 07:41, 27F
推
01/25 08:29, 5年前 , 28F
結果工作狂努力的成果，都被兒子敗光光
01/25 08:29, 28F
推
01/25 09:09, 5年前 , 29F
其實那份詔書漢文部分也沒有修改的餘地，雍正王朝那一段
01/25 09:09, 29F
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01/25 09:09, 5年前 , 30F
遺詔文基本上和故宮典藏的傳位詔書一樣。中研院網頁還有
01/25 09:09, 30F
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01/25 09:09, 5年前 , 31F
掃描電子檔，只能說雍正當時工作狂讓很多人不爽，所以稗官
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01/25 09:09, 5年前 , 32F
野史就拿他開刀了
01/25 09:09, 32F
推
01/25 10:12, 5年前 , 33F
有遺詔還被懷疑的原因之一是因為遺詔不是康熙過世當天就
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01/25 10:12, 5年前 , 34F
拿出來，而是之後才公開，這時間差就被有心人拿來作文章
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01/25 10:12, 5年前 , 35F
了
01/25 10:12, 35F
推
01/25 10:19, 5年前 , 36F
我當初看的時候也不喜歡戲裡明講雍正是奪位的演出方式，康
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01/25 10:19, 5年前 , 37F
熙晚年身體已經不好，但卻不是暴斃的，他要屬意十四繼位的
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01/25 10:19, 5年前 , 38F
話多的是時機把十四召回來傳位，更有說法是真有意十四繼位則
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01/25 10:19, 5年前 , 39F
更不可能把他外放到那麼遠的地方而是帶在身邊手把手的把權力
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01/25 10:19, 5年前 , 40F
交到他手上，而外放的真正原因則是更方便老四繼位
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推
01/25 13:46, 5年前 , 41F
漢文也沒有修改餘地+1，一般人寫遺囑都會指名道姓了，康
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01/25 13:46, 5年前 , 42F
熙那份我記得也是胤禛雍親王都有寫出來，怎麼可能只寫四子
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01/25 13:47, 5年前 , 43F
除非整份都是雍正重新派人處理過的
01/25 13:47, 43F
推
01/25 15:45, 5年前 , 44F
雍正就是當時整頓朝政貪官兄弟手段太狠，擋很多人的財路
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01/25 15:45, 5年前 , 45F
才在野史裡被寫壞。
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推
01/25 17:25, 5年前 , 46F
聖孫得過天花，身體健康也是考慮的點
01/25 17:25, 46F
推
01/25 17:52, 5年前 , 47F
得罪文人就是這樣，白的都被說成黑
01/25 17:52, 47F
推
01/25 20:34, 5年前 , 48F
雍正最錯大概就是搞文字獄,殺了太多文人,但是清朝早期文字
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01/25 20:35, 5年前 , 49F
獄沒少過,雍正就是太努力了,活活累死+補藥補到中毒死
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01/25 20:37, 5年前 , 50F
文字獄從明朝就有了吧 他也不是開天闢地第一例
01/25 20:37, 50F
推
01/25 20:39, 5年前 , 51F
朱隸更狠啊,但是雍正在當時漢人眼中還是外族,文人很小心眼
01/25 20:39, 51F
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01/25 20:40, 5年前 , 52F
康熙用攏絡,雍正為了除弊又殺了不少,結果就得罪太多人被黑
01/25 20:40, 52F
推
01/26 00:07, 5年前 , 53F
仔細想想，雍正除了弘曆外好像也沒有其他兒子能挑，結果工
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01/26 00:07, 5年前 , 54F
作狂努力了一輩子，大概沒想到兒子越老越敗家，還喜歡破壞
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01/26 00:07, 5年前 , 55F
文物
01/26 00:07, 55F
推
01/26 00:45, 5年前 , 56F
不是早死,就是太小,年紀適合的只有弘曆和弘晝,弘晝又裝瘋
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01/26 00:46, 5年前 , 57F
賣傻,根本不敢跟弘曆爭,真的也是沒人可以挑
01/26 00:46, 57F
推
01/26 08:41, 5年前 , 58F
乾隆早期還算不錯啦，就是活太久了。康熙晚期也是難以評價
01/26 08:41, 58F
推
01/26 13:23, 5年前 , 59F
乾隆其實的確是很好的選擇，他是有才的，也是有不少功績
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01/26 13:23, 5年前 , 60F
的，但他環境太好(年少一登基就是實權皇帝)，又非常長壽
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01/26 13:23, 5年前 , 61F
健康，久了多少比較自滿
01/26 13:23, 61F
推
01/26 17:13, 5年前 , 62F
對岸有出了一本雍正繼位始未的書，重點是里面首次是依照
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01/26 17:14, 5年前 , 63F
滿文記錄直翻和張廷玉當時在雍正繼位前，寫的家信
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01/26 17:14, 5年前 , 64F
不過也二十多年了，不知還找不找的到這本書
01/26 17:14, 64F
推
01/26 17:52, 5年前 , 65F
不知道書名是啥，對這種書很有興趣
01/26 17:52, 65F
推
01/27 09:55, 5年前 , 66F
傳位詔書不是在史語所文物陳列館？
01/27 09:55, 66F
推
02/09 09:14, , 67F
那份詔書不足以證明任何事，那是事後才拿出來的，當時
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02/09 09:15, , 68F
聖祖駕崩時就是隆科多口傳『末命』，詔書是幾天後才公怖
02/09 09:15, 68F
噓
12/26 21:13, , 69F
宰相
12/26 21:13, 69F
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