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[閒聊] 星漢燦爛蕭程母女關係(有原著內容)

看板China-Drama (大陸劇)作者 (想瘋頭的小雞)時間2年前 (2022/07/14 11:21), 2年前編輯推噓100(100推 0噓 281→)
留言381則, 29人參與, 最新討論串1/1
昨天在自己的閒聊文回了一大串， 想想還是整理一下聊一聊蕭元漪和程少商這段母女關係。 一開始覺得劇版有必要把蕭元漪弄得那麼黑嗎？書版裡真沒那麼誇張啊？ 但後來發現這是自己看過原著後的盲點，劇版從根本設定上就跟書版大不相同， 兩人的關係還真沒法像書版那樣簡單就解套。 劇版兩人是真母女，所以33對母親有更多的期待和渴望親近是很自然的事， 而這一對母女目前都還對對方有所求， 33想要無條件的母愛和疼惜，蕭母有自己對女兒的期許， 錯過的15年讓兩人不知道合適的方法是什麼， 熟悉的互動模式雖然不完美還很多痛苦，但勉強好歹還有一點點溝通交流， 所以即便蕭主任也不確定自己每次的潑冷水到底能不能讓33聽進去進而改善進步， 但在不知道其他可行方法的情況下，仍是自然選擇最熟悉的互動模式。 書版就不同了，作為穿越女，兩人並非親母女， 她最想渴求、和解的對象是在現代的俞母(穿越前33的名字是俞采玲)， 所以可以很快認清眼前這個古代女人的定位，將之視作一位訓導主任， 一旦確認定位與之互動的模式就必然有所調整。 想像你與訓導主任的互動， 在校內，不太能算優等生的33多數時間大概也就陽奉陰違； 而一旦到校外，多數學生也能信任校方會做我們背後的靠山。 蕭主任也確實很有才，因此33在面對外面的困難時， 會把蕭主任當作諮詢對象討論也是很自然的情況。 原著雖然沒寫或可能也沒想那麼多， 但我們可以猜想33在與蕭主任互動時能很單純的把她看作訓導主任， 同時也能輕易的要求自己不要對訓導主任有不切實際的期待 （你不會想從訓導主任那求得母愛啊！）， 這些態度都會反應在33與蕭主任的互動中，兩人的關係要穩定明朗 （這邊強調的是不論最後是親密疏離等，關係中的兩人都是舒服自在的狀態） 通常是有一方會先放下執著。 穿越的身分讓少商容易放下，所以我覺得書中母女其實蠻快就走到穩定明朗的狀態， 33真心不強求，蕭主任也默默的（大概有些感應）睜一眼閉一眼。 比對書版和劇版的設定去看書案風波， 對書版33來說講那些話主要目的是要撈些實在的， 沒打算求公道也沒想著要改變蕭主任對她的態度， 這一仗打完後她開始可以到外面閱歷， 還順便讓所有人知道她不是能隨意欺負的就很划算了。 但劇版完全不同了，這場仗下來對她的傷絕對比書版狠多了 （書版搞不好完全沒被傷到，頂多哀嘆一下看來這古代女人還無法助我處理 我和俞母的未竟遺憾，等下一個對象再說吧！） 33再一次從母親的偏心中驗證一個從小就埋在心中的假設「原來我是不值得被愛的」 以前媽媽不在，還可以抱持點幻想或期待， 現在擺到明面上，讓她再想掩耳盜鈴欺騙自己都沒辦法了。 相似的台詞，小說第20章：「裝睡之人叫不醒」； 劇第四集：「與其盡力討好那些對自己已有偏見之人，不如對自己更好一點」 兩位的情緒狀態完全不同。 劇版表述的對象是親媽，雖然字面意思是我已看開了， 其實冰山下深層的情緒有怨、有悲、有失落遺憾、我認為還有些自卑； 書版表述的對像是學校主任，冰山下可能就沒那麼複雜和那麼多傷痛， 頂多有些無奈、自嘲和認命。 經過這樣的思考，反而可以理解劇版為何設計讓母女的關係更僵、 衝突更多、更令觀者不耐，因為這樣才是現實中真實的狀況。 如同前面提到的兩人的關係想要穩定明朗，需要有人幫忙鬆動已經形成的固定互動模式 (此模式通常效益不佳，且常為彼此帶來痛苦，還會不斷加深對彼此的傷害， 但在某些情況下還真的聊勝於無，仍帶有功能)。 前面說到書版是穿越女俞采玲先放下了， 劇版這邊若站在孩子的角度我們會期待做母親的應該是那個先鬆動放下的人， 站在母親的角度，我們又會覺得晚輩才應該是那個順從妥協的人， 這真的是立場問題。 若是在工作狀態，我會以到我眼前的個案是哪一個為主調整我的想法和回應， 但對我個人來說，我認為孩子天生就是弱勢的， 人類的嬰幼兒時期根本無法脫離成人而生存，所以在權力位階完全不對等的情況下， 要求孩子改變鬆動真的是不合理的，現世如此強調兒少權益也是這樣的道理。 (提一下33急著想嫁阿垚，其實常是受傷或受虐孩子的樣貌， 因為太過弱小無法生存的習得無力， 在千辛萬苦長大後發現自己終於好像有能力脫離痛苦的關係，一定是緊抓機會不放的。) 當然並不是說成年人就一定要盡善盡美， 我相信所有人或多或少都有些未竟和遺憾， 比如蕭主任和自己母親的關係， 借pommpomm推文：「書中描述蕭老夫人以小聰明管家、不問世事， 終至使蕭家覆滅。蕭主任好不容易重建蕭家，又戰場歸來， 結果看到自己的女兒猶如母親復刻版(還跟葛氏學到一堆小聰明)，絕對會心驚。」 上面這些確實可以理解，但我認為作為一個夠好的成年人， 我們應該有一定的覺察力去看到自己的議題、偏見和困境， 然後負責的去尋求解決的辦法， 與親朋好友聊、看書聽演講自我進修、找心理治療、甚至是求神問卜都好， 而不是放任自己揣抱著傷再去給孩子帶來傷害。 最後借chen5512的推文，提到父親的角色，我蠻認同的。 劇中母女關係真的需要有人幫忙鬆動， 可能是得到皇后真心疼愛而改變的程少商， 也可能是未來遇到些契機醒悟的蕭母， 以現在到16集的進度，三叔母已經做了一些嚐試， 在進茶園修羅場前的勸說似乎有一點點效果， 程父若能也使點力，我想一定也有幫助， 不過只能說這不是簡單的任務，我慢慢可以接受劇版對觀眾的折磨了， 現實中其實不少更加戲劇化、更加糾結痛苦的母女關係啊！ -- 沒有人陪 其實真的無所謂 因為 我有自己 可以約會 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.125.165 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1657768896.A.7E5.html
推
07/14 11:46, 2年前 , 1F
py大好認真馬上生出第二篇文章！推！
07/14 11:46, 1F
推
07/14 11:47, 2年前 , 2F
我覺得可以有理解，但不用硬要和解和諧，這對母女親密起
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07/14 11:47, 2年前 , 3F
來，想想都覺得太假了。
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推
07/14 11:49, 2年前 , 4F
撇掉穿越的設定不談，還是覺得劇版黑化了蕭主任，而且是
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07/14 11:49, 2年前 , 5F
為了要作為後面宣后與少商關係的對比，這種一捧一貶的寫
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推
07/14 11:49, 2年前 , 6F
元漪骨子裡滿守禮守法的，這些原則都在疼愛女兒之上，
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07/14 11:49, 2年前 , 7F
所以垚跟凌的專情可以打動嫋，嫋最缺這個。
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07/14 11:50, 2年前 , 8F
法就有點令人不適...
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推
07/14 11:51, 2年前 , 9F
我不覺得劇版黑化蕭耶，反而覺得劇版這樣更符合原著的
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07/14 11:51, 2年前 , 10F
嫋媽。
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母女再怎麼針鋒相對，也不會在知道驊縣山屋的狀況後還說
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07/14 11:52, 2年前 , 12F
女兒只是僥倖而已，這是為了拉高衝突的懶惰寫法
07/14 11:52, 12F
推
07/14 11:53, 2年前 , 13F
這部分我也覺得是為了烘托出宣后是33的白月光的刻意安
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排
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推
07/14 11:58, 2年前 , 15F
大概是蕭跟我自家的長輩很像，永遠都是沒有讚美的，怕小
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輩膨脹了，所有書版劇版我覺得很一貫XD
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推
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你們忽略了蕭主任會這樣對嫋嫋的另一個原因
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就是秧秧，還有自尊
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其實不管看原著，看劇版，還是看得出蕭主任對嫋嫋是
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有愛的
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姎 程家女孩從女旁喔
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推
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但是因為蕭主任為了自尊、面子，怕自己一對嫋嫋好，
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就會被別人說不公平
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推
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抱歉字誤，但從原著嫋嫋及笄禮由皇后操辦時，蕭主任
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才漸漸開始發現自己要失去女兒了
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推
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對，所以姎還沒嫁，嫋不該先嫁。
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以現代的說法來說，就是一個控制慾極強的母親，一旦
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事情或人物失去的自己的控制，就會易怒、發脾氣
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推
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劇版裡面杖責嫋嫋的時候強調是用軍法蕭元漪沒有摔杯喊停
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，即使三叔母後來有說看過傷口其實無大礙知道是嚇唬而已
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，可是劇版沒演出來啊。書版蕭元漪原本要打10杖，打了七
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杖就捨不得的摔杯了，而且還是找了一個專門杖責的師傅來
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打拿捏好輕重。沒有演出來的部分誰知道蕭元漪的毒辣心腸
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與否
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推
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人的相處得靠時間觀察，劇情走到這他們母女頂多相處兩、
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三個月，但即使在書裡，經過滑縣後，少商改變了，蕭主任
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也看出來了，但劇裡卻還在一味的挑刺，甚至到了刻薄的程
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度。蕭元漪一個文武兼備、重振家業(雖然沒演出來)的奇女
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07/14 12:06, 2年前 , 39F
子，被劇版黑化的過了
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還有 302 則推文
還有 5 段內文
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07/17 13:16, 2年前 , 342F
不過這真的是人的成長際遇神奇的地方，我個人還是保持樂觀
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07/17 13:16, 2年前 , 343F
主義，相信每個人都有自己這一輩子的時間可以去追求完滿一
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致，遇到的一切人事物沒有浪費或無意義的。
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推
07/17 15:19, 2年前 , 345F
我現在追劇很糾結咬牙忍耐等著看追女火葬場
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07/18 10:17, 2年前 , 346F
蕭元漪對女兒的缺憾，有姎姎來補；皇后對女兒的缺憾，有少商來
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07/18 10:18, 2年前 , 347F
補，只有葛氏因為是壞人，所以自己去死一死就好了~~~
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推
07/18 12:17, 2年前 , 348F
還好秧沒有黑化，不會因為少商發展？較好就黑化
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推
07/18 13:26, 2年前 , 349F
姎姎也很衰，她人和善也不爭，人家母女吵架，老是被捉
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07/18 13:26, 2年前 , 350F
比較，每次卡在兩個硬脾氣母女中間老 尷尬 ，神仙打架
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07/18 13:26, 2年前 , 351F
小鬼 遭殃
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推
07/18 14:48, 2年前 , 352F
其實她脾氣後來不知道是不是受少商影響，也是硬起來，直接
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07/18 14:48, 2年前 , 353F
拒絕她爸的提議，講實話，也才吸引到真愛，哈哈哈
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推
07/19 12:06, 2年前 , 354F
我還在看小說中，5公主真不怎樣，不是中二而已還壞，皇
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07/19 12:06, 2年前 , 355F
后跟主任呈現對比 ，一個仁慈好說話，一個高壓，但一樣
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07/19 12:06, 2年前 , 356F
自己的小孩教不動就是教不動。其實小說33是穿越 ，33是
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07/19 12:06, 2年前 , 357F
大人思維，心思成熟已定型，皇后教的，是當代知識，33
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07/19 12:06, 2年前 , 358F
對皇后也像對上司。
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07/19 14:31, 2年前 , 359F
沒錯！人格特質大致已經定型的穿越女遇到帶有母親溫柔敦厚
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07/19 14:31, 2年前 , 360F
憐愛特質的女上司，真的是對的時間碰到對的人，這老闆就是
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07/19 14:31, 2年前 , 361F
剛好來幫助女主角處理母女關係這個結的。有些人可能是遇到
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07/19 14:31, 2年前 , 362F
好老師、好姊姊型同事等等，看個人際遇了。
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07/19 14:35, 2年前 , 363F
想到一個剛畢業的個案，認識時他的困境是父子，我能幫的真
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07/19 14:35, 2年前 , 364F
的有限，想不到讓他遇到一個男體育老師，球打得好又會健身
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，指導體育再加上閒聊關心，讓個案整個氣質都完全不一樣，
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畢業時小孩哭到不行，體育老師還笑稱像送自己兒子離校了。
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感謝孩子能那麼早遇到重要的人（不用等到工作、生子？哈）
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但也相信其他還沒遇到的未來一定也都會遇到的。
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推
07/23 20:22, , 369F
https://myppt.cc/umb5N5 看到這篇覺得心有戚戚焉，完
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07/23 20:22, , 370F
全講出了心疼蕭主任的心情啊
07/23 20:22, 370F
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07/23 20:24, , 372F
9314836615?_wb_client_=1
07/23 20:24, 372F
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07/23 20:34, , 373F
上面沒有縮到網址，再貼一次https://reurl.cc/7p9Lpl
07/23 20:34, 373F
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07/24 11:48, , 374F
上面這篇真的講的好，可惜我們是旁觀者，無法讓嫋嫋像這樣
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07/24 11:48, , 375F
看見蕭主任的愛
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推
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真的，但確實以嫋嫋的年紀，應該真的很難理解蕭主任這深
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沉的愛，也許真的他當了媽後才能有那麼點機會打從心底
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跟蕭主任和解了
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推
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嫋嫋心裡真正的刺不是母親嚴格 而是母親的偏愛不是她
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07/24 20:18, , 380F
那已經是她心裡的心結 她之所以接受樓垚甚至愛上081
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07/24 20:18, , 381F
都是因為他們偏愛的人是她
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