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Re: [心得] 長月燼明-你(我)是誰？

看板China-Drama (大陸劇)作者 (小流)時間11月前 (2023/05/21 16:11), 10月前編輯推噓65(65推 0噓 272→)
留言337則, 18人參與, 10月前最新討論串2/2 (看更多)
非常非常喜歡看大家討論蘇蘇的角色設定， 其實， 我一直感覺編導到後期都比較偏心在澹臺燼的心情轉折上， 所以，觀眾會比較可以共情澹臺燼， 尤其後期澹臺燼不得不成為魔神的一系列劇情， 觀眾都是站在較全知的觀點， 會不自覺埋怨怎麼這群明明得到幫助的仙門， 卻這樣是非不分， 看見蘇蘇竟然不能理解、也看不見魔神燼的言不由衷， 竟然一直說狠話， 然後，就會質疑起蘇蘇的心態， 我就是這樣！哈哈哈哈哈！ 可是，當我為了要搞懂到底問題出在哪， 試著跳出澹臺燼的視角重刷， 去重新思考蘇蘇看到的狀態， 我會覺得不能怪蘇蘇總是說出狠話， 因為， 老實說，澹臺燼是一個很不坦誠，也很難理解的人， 一直都只有蘇蘇願意去理解澹臺燼，但常常是澹臺燼把自己藏很深， 而導致很多糾結...... (是說，我也很糾結我幹嘛要這麼認真去糾結他們的糾結啊)(抱頭) 在換仙髓的劇情前，蘇蘇看到的是澹臺燼要救下冰裳， 蘇蘇對於澹臺燼行動的理解是：「澹臺燼果真恨她！」 而澹臺燼的恨本就在她的預料之內， 但後來澹臺燼在她意料之外的衝上前去救她， 蘇蘇或許當下就理解澹臺燼原來並非恨他， 但，那是愛嗎？ 還是，只是澹臺燼的掌控慾？ 站在觀眾的視角，我們都清楚澹臺燼深愛著葉夕霧， 但對蘇蘇魂的夕霧而言，她並不那麼確定， 因為，蘇蘇認為自己在欺騙了澹臺燼對他打進滅魂釘的那一刻， 就沒有資格說自己愛著澹臺燼，也沒有資格要澹臺燼原諒她。 並且， 蘇蘇清楚自己有更重要的事情必須完成── 確實地阻止魔神降臨！(用仙髓換邪骨) 此刻，蘇蘇非常清楚自己將走向生命的終點， 而他需要跟澹臺燼表明這一切， 蘇蘇的表明，無關乎兩人的私情， 而是蘇蘇認為澹臺燼需要知道為什麼， 因此，蘇蘇告訴澹臺燼他是魔胎、是魔神，生來就會滅世， 所以，她為了阻止這個命運，才來到他的身邊， 蘇蘇一直都對於自己是懷抱著這樣的心思接近澹臺燼而感到愧疚， 也因此， 夕霧時期的蘇蘇始終都不覺得自己是「真的愛」澹臺燼， 她曾經眼神黯淡地回答翩然問她是否是真心喜歡澹臺燼時說過： 「我就是缺德！」 蘇蘇其實愛澹臺燼愛得很隱微， 隱微到蘇蘇自己常常不清楚自己到底是真的愛， 還是是為了任務而愛， 以至於在夕霧時期的結束前， 蘇蘇對澹臺燼說的都是後者──「你只是我的任務而已！」 但，其實蘇蘇早就把自己的心送給澹臺燼了， 不過， 蘇蘇真的意識到自己「愛」澹臺燼是等到她重新甦醒才後知後覺地領悟。 跟澹臺燼把「背叛」、「說謊」視為家常便飯相比， 蘇蘇是個特別「真誠」的人， 所以，他對澹臺燼說的總是「實話」。 他實話告訴澹臺燼：「在蒼生與澹臺燼之間，他賭不起。」 所以，今天不管澹臺燼的意願如何， 他一定會執行任務到底。 而澹臺燼此刻的情緒狀態與觀眾是同步的： 「我就說我不會，我不是，你為什麼要執意拋棄我？ 你一定是不夠信任、不夠愛我！」 但對那時的蘇蘇而言， 最重要的根本不是她愛不愛澹臺燼， 而是她必須阻止魔神降臨， 只要能阻止這件事，蘇蘇就感到滿足， 然而， 蘇蘇想要的未來對一點也不在乎蒼生的澹臺燼來說毫不重要， 澹臺燼只想要知道：「那，你究竟是誰？」 澹臺燼想要的只是：「你，不准離開我！」 「這與你無關！」 「你不要高看了你自己！」 當蘇蘇說出這些話的時候， 我跟澹臺燼感覺到的是一樣的： 「原來你恨我，恨到不願意告訴我你是誰！恨到絕對要離開我！」 不過，我冷靜後想一想， 蘇蘇會說出與你無關， 或許是因為，蘇蘇知道他今天抽出邪骨，魔神不會出現， 改變後的世界，她是否還會存在，她無從得知， 另外，以當下蘇蘇的心態， 她是真心並不想要再跟澹臺燼再續前緣， 因為，這條感情路的結局其實是互相傷害， 所以，她才會跟澹臺燼說： 「我用滅魂釘傷你，但我也承受著痛。」 「我用仙髓換你邪骨。」 我們互不相欠，到此為止。 但，蘇蘇決絕地決心放手難道就表示蘇蘇愛得比較少嗎？ 是因為愛得太累了，所以，才想要到此為止吧！ 《附註》 當我重刷一次， 我發現這段葉夕霧的離開跟最後一集澹臺燼的離開， 其實，很類似啊! 差別只在於， 最後一集，兩人最終終於能確實地同步理解對方了！(淚眼) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.192.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1684656692.A.039.html
推
05/21 16:33, 11月前 , 1F
只是仙髓 不是神髓
05/21 16:33, 1F
謝謝Abbee大的提醒，我修正了喔 ^ ^
推
05/21 16:40, 11月前 , 2F
推，想起稷澤說結局都是一樣的，所以蘇蘇才決定在此畫下句
05/21 16:40, 2F
→
05/21 16:40, 11月前 , 3F
點。
05/21 16:40, 3F
推
05/21 16:51, 11月前 , 4F
我一直都覺得這部劇刻畫男主部分比較細，五百年前和五百年
05/21 16:51, 4F
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05/21 16:51, 11月前 , 5F
後都是，但是蘇蘇的問題對我來說是她自身的表現，無關乎澹
05/21 16:51, 5F
→
05/21 16:51, 11月前 , 6F
台燼在雷劫那一刻是否是真愛還是掌控慾，人做錯事就是應
05/21 16:51, 6F
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05/21 16:51, 11月前 , 7F
該道歉。可是無論是道歉還是坦白真相都是必須考慮對方心
05/21 16:51, 7F
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05/21 16:51, 11月前 , 8F
情，若她說出真相後她還有很多時間接受燼的怨懟、解答燼
05/21 16:51, 8F
→
05/21 16:51, 11月前 , 9F
的疑問，那她選擇說出來我認為是對的，但蘇蘇她是一個要
05/21 16:51, 9F
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05/21 16:51, 11月前 , 10F
死去的人了，她可以揮揮衣袖就此離去，但留下來的人卻得繼
05/21 16:51, 10F
→
05/21 16:51, 11月前 , 11F
續承受她的所作所為所帶來的後果。尤其就像p大說的，如今
05/21 16:51, 11F
→
05/21 16:51, 11月前 , 12F
蘇蘇抽出邪骨，燼就不會再成為魔神，既然不會再成為魔神，
05/21 16:51, 12F
→
05/21 16:51, 11月前 , 13F
那又何必告訴他殘忍又讓人費解的真相？這就不禁讓我疑問，
05/21 16:51, 13F
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05/21 16:51, 11月前 , 14F
她說出真相，到底是真的為了他，還是為了滿足自己呢？蘇
05/21 16:51, 14F
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05/21 16:51, 11月前 , 15F
蘇她是必須完成任務，這我沒有怪她，只是她的愧疚在我看
05/21 16:51, 15F
→
05/21 16:51, 11月前 , 16F
來不如她自己的感受重要（我現在說的是"感受"，而不是"任
05/21 16:51, 16F
→
05/21 16:51, 11月前 , 17F
務"）。
05/21 16:51, 17F
就如同sofa大說的，其實蘇蘇當時講這些話，很大一部分是出於她情緒上的需要， 她確實是可以默默完成任務，讓澹臺燼可以不知道那些殘酷的真相， 但以劇情需求上來說，讓蘇蘇告訴他，是比較快能夠打破僵局的方法， 另外， 其實前期一直都有鋪陳蘇蘇終有一天會告訴澹臺燼：「為什麼他不想要他死」 另外，當時的情況，其實蘇蘇跟澹臺燼都處於情緒很激動的狀態， 蘇蘇執意要完成他的任務， 但澹臺燼執意要用他的身軀去阻擋劫雷， 其實，蘇蘇不想要澹臺燼用他的身軀去保護他， 所以，他必須讓澹臺燼明白他阻止不了這一切的發生 但其實，蘇蘇對澹臺燼是有怨的，所以，他也沒辦法向澹臺燼道歉 我好像不小心把推文刪掉和弄亂了@@ 關於「顛倒是非」這件事， 讓我想起《勿說是推理》中久能整說過的一句話： 「真相不只有一個，但事實只有一個。」 大部分的人，都容易把自己看到的視為「真相」， 然後，根據自己解讀出的「真相」進行行動， 要能徹底知道誰是誰非，其實是一件很難的事情， 要釐清自己的想法其實就已經不容易了，更遑論去理解別人的想法， 對蘇蘇而言的「真相」就是： 成為魔神的澹臺燼就是會屠滅仙門， 就算他知道現在澹臺燼每一次耍狠都有背後的原因， 但他不能去賭眼前的澹臺燼究竟之後能不能、會不會？成為魔神 這不是不愛或未審先定澹臺燼罪，而是「賭不起」！ 如果你已知眼前這個人未來會殺人， 現在，你有一個機會可以阻止這件事， 不過，你現在看到的他看起來並不像是未來會殺人的人， 你是會選擇阻止？還是，相信現在你看到的？ 所以， 澹臺燼才會氣著回：「好一個賭不起！」 在那時黎蘇蘇的天平上， 澹臺燼真的不是最重要的那一個， 黎蘇蘇也不認為澹臺燼需要理解她的選擇， 所以， 黎蘇蘇自然也不會做出要讓澹臺燼理解他的行動， 更不會說出寬慰澹臺燼的話， 黎蘇蘇只需要貫徹他自己的意志──抽出邪骨 所以， 我是覺得蘇蘇已經盡可能地解釋清楚，他為何來到澹臺燼的身邊， 但蘇蘇沒辦法解釋清楚的， 其實是蘇蘇自己當下也不清楚的： 「對澹臺燼好是真心？」還是「對澹臺燼好是怕魔神降臨？」
推
05/21 18:12, 11月前 , 18F
後來想想，相比於燼，會讓觀眾更無法共情蘇蘇的地方
05/21 18:12, 18F
→
05/21 18:12, 11月前 , 19F
在於並沒有在鏡頭內拍出女主也被虐得很慘。女主慘的
05/21 18:12, 19F
→
05/21 18:12, 11月前 , 20F
劇情都是一段一段的，仙門篇還常常讓女主昏過去。就
05/21 18:12, 20F
→
05/21 18:12, 11月前 , 21F
造成觀感上男主老是在被審判被誤會，女主要最後才知
05/21 18:12, 21F
→
05/21 18:12, 11月前 , 22F
道才能來救他。
05/21 18:12, 22F
推
05/21 18:12, 11月前 , 23F
說清楚反而更不容易死心 我想不會有編劇這樣編
05/21 18:12, 23F
※ 編輯: petitbonheur (1.160.192.10 臺灣), 05/21/2023 18:19:47
推
05/21 18:21, 11月前 , 24F
這部戲很多誤會都是沒長嘴，編劇確實不會這樣編
05/21 18:21, 24F
→
05/21 18:21, 11月前 , 25F
因為這樣就沒戲了，哈哈
05/21 18:21, 25F
推
05/21 18:31, 11月前 , 26F
其實跟有沒有長嘴沒關係，兩個都不相信對方，燼就一直認為
05/21 18:31, 26F
→
05/21 18:31, 11月前 , 27F
葉喜歡是蕭，雖然他希望，葉喜歡他，但是他沒有信心，葉本
05/21 18:31, 27F
→
05/21 18:31, 11月前 , 28F
來不可能相信燼，他親眼看過他變成魔神，殺了仙門
05/21 18:31, 28F
沒錯，澹臺燼與黎蘇蘇前期其實是在各懷鬼胎的狀態下相愛， 只是澹臺燼因為「不知道」， 所以，看起來對葉夕霧付出的愛意當然比較真誠， 但黎蘇蘇一直都是在「眼前這個男人可能會殺他全家」下付出， 她會遲疑與猶豫，甚至很容易就不相信澹臺燼， 其實我覺得是可以理解的
推
05/21 18:48, 11月前 , 29F
心疼兩人，但私心多心疼蘇蘇一點，覺得她愛的好累，還
05/21 18:48, 29F
→
05/21 18:48, 11月前 , 30F
要顧慮蒼生，好糾結
05/21 18:48, 30F
推
05/21 18:51, 11月前 , 31F
而且在蘇蘇的視角，澹臺燼是真的殺了仙門，還操控她去
05/21 18:51, 31F
→
05/21 18:51, 11月前 , 32F
殺蕭，死是真的死了，不管出發點是什麼原因
05/21 18:51, 32F
推
05/21 18:54, 11月前 , 33F
他們愛的太辛苦了，還好有蜜糖，就當作他們最終能夠好
05/21 18:54, 33F
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05/21 18:54, 11月前 , 34F
好的相守白頭
05/21 18:54, 34F
推
05/21 19:36, 11月前 , 35F
大家心腸都好好，我無法同情黎蘇蘇的自以為帶給別人
05/21 19:36, 35F
還有 263 則推文
還有 14 段內文
→
05/30 21:43, 10月前 , 299F
不用謝唷！我自己是覺得蘇蘇的脾氣正是讓澹臺燼特別
05/30 21:43, 299F
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05/30 21:44, 10月前 , 300F
信任蘇蘇的原因。蘇蘇其實是個藏不住秘密的人，所以
05/30 21:44, 300F
→
05/30 21:45, 10月前 , 301F
盛王府夜襲，我最感動的地方是燼燼跟蘇蘇說：「你的
05/30 21:45, 301F
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05/30 21:46, 10月前 , 302F
眼神有恐懼、厭惡，人人都可以這樣看我，但怎麼能是
05/30 21:46, 302F
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05/30 21:47, 10月前 , 303F
你。」這代表燼燼其實是可以看清蘇蘇的，而願意承認
05/30 21:47, 303F
→
05/30 21:48, 10月前 , 304F
這件事的燼燼，是超級大成長啊~~(欣慰)
05/30 21:48, 304F
※ 編輯: petitbonheur (1.160.206.171 臺灣), 05/30/2023 21:53:00
推
05/30 23:20, 10月前 , 305F
突然想到的，有版友提出滅魂釘要2個人都動情，也許滅
05/30 23:20, 305F
→
05/30 23:20, 10月前 , 306F
魂釘縮回去是蘇蘇動搖了。看到燼告訴蘇蘇他殺了盛王
05/30 23:20, 306F
→
05/30 23:20, 10月前 , 307F
，明明就是故意說在蘇蘇的雷點上，原本就是燼故意測
05/30 23:20, 307F
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05/30 23:20, 10月前 , 308F
試蘇蘇，蘇蘇的反應真的很蘇蘇，觀眾我直覺推論燼不
05/30 23:20, 308F
→
05/30 23:20, 10月前 , 309F
開心才導致滅魂縮回去，但像p大講的，其實燼看事情很
05/30 23:20, 309F
→
05/30 23:20, 10月前 , 310F
像旁觀者，真的會氣蘇蘇的反應嗎？反而是蘇蘇對燼的
05/30 23:20, 310F
→
05/30 23:20, 10月前 , 311F
信任瞬間瓦解，加上蘇蘇對燼的愛還在容易動搖的階段
05/30 23:20, 311F
→
05/30 23:20, 10月前 , 312F
，就又被仇恨和任務擋住。這樣滅魂釘生成是由蘇蘇的
05/30 23:20, 312F
→
05/30 23:20, 10月前 , 313F
愛決定的
05/30 23:20, 313F
推
05/30 23:42, 10月前 , 314F
或許，滅魂釘（消滅魔神的方法）的真正含義是，一個
05/30 23:42, 314F
→
05/30 23:42, 10月前 , 315F
真心愛魔神的人，可以教會魔神愛，懂愛的魔神才是保
05/30 23:42, 315F
→
05/30 23:42, 10月前 , 316F
護蒼生的正解（我沒讀過原著，以上內容可能應該歸類
05/30 23:42, 316F
→
05/30 23:42, 10月前 , 317F
在＂腦補＂
05/30 23:42, 317F
推
05/31 00:19, 10月前 , 318F
an大，不是腦補喔，你想法很好，只要罪業不消，魔神就不滅
05/31 00:19, 318F
→
05/31 00:19, 10月前 , 319F
，所以保護蒼生的正解，是教會魔胎愛人，進而愛蒼生（滅魂
05/31 00:19, 319F
→
05/31 00:19, 10月前 , 320F
釘是過程之一）
05/31 00:19, 320F
推
05/31 00:23, 10月前 , 321F
這個答案，後面會揭曉，但你須繼續看下去xd（很多伏筆在仙
05/31 00:23, 321F
→
05/31 00:23, 10月前 , 322F
門篇回收）
05/31 00:23, 322F
推
05/31 00:28, 10月前 , 323F
原著跟劇版滅魂釘的意義不同，沒劇版這麼複雜。
05/31 00:28, 323F
→
05/31 06:24, 10月前 , 324F
好喜歡a大的說法，滅魂釘生成的過程用這個角度看也
05/31 06:24, 324F
→
05/31 06:24, 10月前 , 325F
很有意思，可以對應蘭安姑姑說過的：當一個人有了
05/31 06:24, 325F
→
05/31 06:24, 10月前 , 326F
在意的人，那就會變得軟弱。所以，滅魂釘是因動情
05/31 06:24, 326F
→
05/31 06:24, 10月前 , 327F
而生，此釘卻能毀人，看似要說“情”果真讓人失去
05/31 06:24, 327F
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05/31 06:24, 10月前 , 328F
力量，但，真是如此嗎？同e大說的，你得看下去了
05/31 06:24, 328F
→
05/31 06:24, 10月前 , 329F
哈哈哈哈哈哈哈哈哈
05/31 06:24, 329F
推
05/31 22:37, 10月前 , 330F
被e 大和p大稱讚好開心，好像考試拿了100分XD。 所以
05/31 22:37, 330F
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05/31 22:37, 10月前 , 331F
滅魂釘其實是蘇蘇的OS 和真心，只是連蘇蘇自己都不知
05/31 22:37, 331F
→
05/31 22:37, 10月前 , 332F
道。所以必須是蘇蘇回到過去，因為蘇蘇對眾生的善，
05/31 22:37, 332F
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05/31 22:37, 10月前 , 333F
讓滅魂釘不至於消失。題外話，如果派我去執行這個任
05/31 22:37, 333F
→
05/31 22:37, 10月前 , 334F
務，我應該連滅魂釘的屑屑都收集不到，要像蘇蘇一樣
05/31 22:37, 334F
→
05/31 22:37, 10月前 , 335F
帶著真心執行任務太難了。結論是：滅魂釘拿了女一劇
05/31 22:37, 335F
→
05/31 22:37, 10月前 , 336F
本：）
05/31 22:37, 336F
→
05/31 22:37, 10月前 , 337F
今日追劇進度：0 QQ
05/31 22:37, 337F
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