[心得] 從《沉香如屑》談雙向奔赴、理解與成全

看板China-Drama (大陸劇)作者 (防水又防雨的小精靈)時間2年前 (2023/11/12 15:00), 2年前編輯推噓28(280126)
留言154則, 15人參與, 最新討論串1/1
雖然標題下得冠冕堂皇、煞有其事的樣子,但其實我只是想吐槽顏淡而已XD 內含對顏淡的吐槽及多部仙俠劇的劇情雷 不會介意的再往下哦! - 現在很多劇都會主打雙向奔赴,《沉香如屑》是我極少數感受不到男女主雙向奔赴的其中 一部。 有些劇雖然我嗑不下CP,但看劇情還是知道男女主角彼此心意相通,但沉香完全沒有給我 這種感覺。 因為顏淡從頭到尾就沒明白、理解過應淵,從頭到尾都沒有。 所以才會在應淵表白時嚴厲拒絕、在應淵神殞後選擇殉情。 結局殉情那一段我沒有感動,只有傻眼,非常傻眼。 應淵對顏淡說想要她好好活著,「三界在,妳才在」。顏淡是一句話都沒聽進去,下一秒 就殉情。 人活著的時候不好好珍惜,死了才大哭大鬧著殉情,到底在幹嘛我真的看不懂。哦而且那 還是芷昔的心。 最最重要的一點是,從前面的劇情看不出來顏淡有多愛應淵,愛到沒有他會死。 恢復記憶後的顏淡是這樣的: 唐周/應淵 受重傷要死了 → 顏淡:「我來保護你,你比我的性命重要。」 唐周/應淵 傷好了沒事了 → 還是顏淡:「我們不可能,不要忘記你的責任,別再糾纏我 。」 前後態度丕變又割裂,難怪有人說顏淡只有在感受到男主有生命危險時才愛他,其他時候 就是清醒獨立冷漠的大女主人設。 時常表示「我已經不愛你了別來煩我」、「我有我自己的事要做,你也回去盡你帝君的職 責」、「現在對我來說最重要的是山境」,甚至用「雖然你欠我很多,但我已經不計較了 」去PUA應淵來凸顯自己的大度(也是所謂的「煤氣燈效應」)。 下凡走了一遭,見過了許多紅塵世俗裡的愛恨與悲歡,紅塵錄裡不知又新添了幾頁,但顏 淡對於自己的感情卻仍舊模糊不清、搖擺不定,絲毫沒有成長,連自己想要的是什麼都不 知道。 我沒看到所謂的成全與雙向奔赴,我只看到顏淡總是一廂情願地自以為是。 她只是從一個極端走向了另一個極端,然後就在這兩個極端間反反覆覆。 應淵與顏淡兩人的愛情觀與價值觀嚴重不相符,他們互相喜歡是真的,但彼此不適合也是 真的。 在說成全前,要先說理解,而理解需透過交心。因為只有清楚明白對方真正要的是什麼, 才有所謂的理解並成全。不知心中所想,談何理解?不知心中所求,何來成全? 而真正的雙向奔赴應該是:心有靈犀的靈魂相契與「所愛隔山海,山海皆可平」的一往無 前。當我奔向你時你也同樣奔向我,奔赴才算有意義。 近期我看過的把男女主間彼此理解互相成全拍得最好的,是《玉骨遙》。 時影的那句「學法者何為?」至今想起仍是震撼。 同樣是男主角為天下大義犧牲性命,顏淡選擇馬上殉情違背了應淵本意,而朱顏卻已成熟 地主動承擔起了護衛天下的職責。 真正有成長的是朱顏,不是顏淡。 而且顏淡一直認為應淵會為了天下蒼生而放棄她就很奇怪,她好像不認為自己也是天下蒼 生中的一員,一直把自己排除在蒼生之外,然後再逼應淵在她和蒼生中做選擇。這腦子有 洞吧? 朱顏問時影為何在意天下蒼生,時影的回答是:「因為天下蒼生裡有妳。」 朱顏從不會讓時影在蒼生與自己中做選擇,因為她知道自己也是蒼生裡的一份子。時影選 擇蒼生,就是選擇她。 《千古玦塵》裡白玦殉世、《長月燼明》裡澹台燼赴死、《星落凝成糖》裡夜曇犧牲,在 仙俠劇裡有主角一方捨卻性命護蒼生已成基本定律。 那些被留下來的並沒有選擇殉情,每一個都選擇了好好地活下去,因為他們知道,自己的 生是用愛人的死換來的。 只有顏淡不知道。 直到最後,應淵依舊被辜負。 - 同場加映兩篇豆瓣上我覺得寫得不錯的分析文 https://www.douban.com/group/topic/292902219/?_i=9449466T2bssEZ,9769937T2bssEZ https://www.douban.com/group/topic/276793786/?_i=9449666T2bssEZ,9756187T2bssEZ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.171.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1699772419.A.F8F.html

11/12 15:18, 2年前 , 1F
推 寫的真好!
11/12 15:18, 1F

11/12 15:22, 2年前 , 2F
其實我只看了2-3集吧 就轉去看琉璃,但持續有在水管刷了一
11/12 15:22, 2F

11/12 15:22, 2年前 , 3F
些片段,你寫的有應證目前我對這一對的想法。為了成毅未來
11/12 15:22, 3F

11/12 15:22, 2年前 , 4F
仍會補完這部,希望不會看了很揪心…
11/12 15:22, 4F

11/12 15:38, 2年前 , 5F
我覺得善用只看他(成毅)片段可能也不違和,因為成毅片段才
11/12 15:38, 5F

11/12 15:38, 2年前 , 6F
有在走劇情
11/12 15:38, 6F

11/12 15:51, 2年前 , 7F
然後同為觀眾的我也不知道顏淡到底在想什麼,了無橋在那麼
11/12 15:51, 7F

11/12 15:51, 2年前 , 8F
多人前逼問;知道應淵其實知道地涯人是她她反而更生氣;還
11/12 15:51, 8F

11/12 15:52, 2年前 , 9F
有恢復記憶後知道應淵為了讓她順利下界做了那麼多事她一點
11/12 15:52, 9F

11/12 15:52, 2年前 , 10F
沒感動反而滅掉蝴蝶;之後一直虐唐周,然後等應淵2.0上線
11/12 15:52, 10F

11/12 15:52, 2年前 , 11F
後一直不相信應淵,想劃清界線,但又跑天界去,她其實一直
11/12 15:52, 11F

11/12 15:52, 2年前 , 12F
都挺自我的,很多事都是她想這麼做所以她就做,不接受反駁
11/12 15:52, 12F

11/12 15:52, 2年前 , 13F
,所以這劇我一點沒看到顏淡的成長。
11/12 15:52, 13F
認同顏淡一直都很自我中心。 在有其他人在場的情況下問應淵有沒有動心過,我不知道她想得到怎麼樣的答案。 還有她所謂應淵「欠」她的,全是她自己要給又強迫應淵接受的,我不懂她怎麼能這麼大言不慚地說應淵欠她很多。

11/12 16:08, 2年前 , 14F
顏淡在了無橋眾人面前逼問應淵確實是很不明智,但那是因
11/12 16:08, 14F

11/12 16:08, 2年前 , 15F
為了無橋就是在中間,那是她唯一有選擇跳與不跳的地方,若
11/12 16:08, 15F

11/12 16:08, 2年前 , 16F
不在那裡知道答案,那麼自由就不隨她了。顏淡不知事情真
11/12 16:08, 16F

11/12 16:08, 2年前 , 17F
相,因而在牢裡時就已經決定好,如果應淵與她同心,那麼
11/12 16:08, 17F

11/12 16:08, 2年前 , 18F
天刑台的情罰她願與君同受,即便是死在情罰下她也甘之如飴
11/12 16:08, 18F

11/12 16:08, 2年前 , 19F
,但若應淵從未有情、沒有信過她,那與其受這不公的刑罰,
11/12 16:08, 19F

11/12 16:08, 2年前 , 20F
她寧願放棄一切跳下去。
11/12 16:08, 20F

11/12 16:17, 2年前 , 21F
顏淡知應淵知地涯相伴之人是她後會生氣會恨他,是因為應淵
11/12 16:17, 21F

11/12 16:17, 2年前 , 22F
心中有她卻不願承認,他的不願承認,讓顏淡覺得他愛上她
11/12 16:17, 22F

11/12 16:18, 2年前 , 23F
其實是逼不得已,他不想要這麼做,如果可以選擇,他恐怕就
11/12 16:18, 23F

11/12 16:18, 2年前 , 24F
會選擇不要愛上她,他的抗拒充分表達了他的不願與無可奈
11/12 16:18, 24F

11/12 16:18, 2年前 , 25F
何。
11/12 16:18, 25F

11/12 16:29, 2年前 , 26F
而所謂顏淡恢復記憶,看得出來那記憶她也不是清楚記得全
11/12 16:29, 26F

11/12 16:29, 2年前 , 27F
部,只是大概片段,所以她也不記得自己當時就快灰飛煙滅,
11/12 16:29, 27F

11/12 16:29, 2年前 , 28F
也不記得她當時下定決心要嘛忘掉要嘛死,她恢復記憶得知真
11/12 16:29, 28F

11/12 16:29, 2年前 , 29F
相後,讓她最痛的是應淵親手抹去她對他的記憶與情意,所以
11/12 16:29, 29F

11/12 16:29, 2年前 , 30F
她無法理解若應淵愛她理解她,應知這些記憶對她而言宛如
11/12 16:29, 30F

11/12 16:29, 2年前 , 31F
珍寶無可替代,怎麼能殘忍地讓她被迫失去,才會親手滅掉
11/12 16:29, 31F

11/12 16:29, 2年前 , 32F
蝴蝶。
11/12 16:29, 32F

11/12 16:39, 2年前 , 33F
至於原po所提之雙向奔赴,其實我覺得本來就沒有,應淵和顏
11/12 16:39, 33F

11/12 16:39, 2年前 , 34F
淡之所以一直無法在一起,就是因為他們倆的步調沒有一致過
11/12 16:39, 34F

11/12 16:39, 2年前 , 35F
。如原po所說,顏淡沒有理解應淵,但應淵也未能理解顏淡。
11/12 16:39, 35F

11/12 16:39, 2年前 , 36F
顏淡最後殉情自爆掉芷昔那顆心雖然也讓我傻眼,可是在魔
11/12 16:39, 36F

11/12 16:39, 2年前 , 37F
相中顏淡就已對應淵說過,她如今只想與他生死相隨,可是
11/12 16:39, 37F

11/12 16:39, 2年前 , 38F
最後應淵在最後一刻仍選擇推開了她,如同當年了無橋重演,
11/12 16:39, 38F
還有 76 則推文
還有 2 段內文
11/16 00:21, 2年前 , 115F
下忘川的應淵也大推,很喜歡應淵所有的便衣裝,跟李蓮花很
11/16 00:21, 115F

11/16 00:22, 2年前 , 116F
像,但成毅詮釋出很不同的氣質
11/16 00:22, 116F

11/16 09:33, 2年前 , 117F
在天願做比翼鳥,比翼是實力相當,失去對方而獨活
11/16 09:33, 117F

11/16 09:33, 2年前 , 118F
是因為有能力與對方比肩,為了愛人的願望守護下去
11/16 09:33, 118F

11/16 09:33, 2年前 , 119F
但顏淡沒有,她沒有能代替應淵的力量,失去應淵
11/16 09:33, 119F

11/16 09:33, 2年前 , 120F
就等於失去世界,沒有活下去的勇氣了
11/16 09:33, 120F

11/16 10:28, 2年前 , 121F
呃...比翼不是這意思吧?顏淡與應淵實力相當?
11/16 10:28, 121F

11/16 14:54, 2年前 , 122F
本來是沒這樣說,但你想想這中間沒提到的問題:
11/16 14:54, 122F

11/16 14:54, 2年前 , 123F
大雁跟小燕子也不能比翼啊?不是嗎?
11/16 14:54, 123F

11/16 22:19, 2年前 , 124F
「比」是並列的意思,「比翼」是並列飛行。
11/16 22:19, 124F

11/16 22:19, 2年前 , 125F
大雁和小燕子為啥不能並列飛行?不明白其中關聯性?
11/16 22:19, 125F

11/16 22:21, 2年前 , 126F
更何況...在天願作比翼鳥,這是顏淡或應淵的心願嗎?
11/16 22:21, 126F

11/16 22:21, 2年前 , 127F
劇中從未提及過吧?
11/16 22:21, 127F

11/17 09:05, 2年前 , 128F
推這篇
11/17 09:05, 128F

11/19 16:30, , 129F
y大的那張灰衣造型我覺得是他整劇裡最瘦的時刻,會不會是
11/19 16:30, 129F

11/19 16:30, , 130F
最先拍的??因為南風拍小傅總自暴自棄瘦成咒怨小男孩的那
11/19 16:30, 130F

11/19 16:30, , 131F
幕聽說是瘦到最後才拍的,但看維基的時間軸,南風知我意和
11/19 16:30, 131F

11/19 16:30, , 132F
沉香開拍只隔了幾個月,應該拍完南風就無縫進組拍沉香,至
11/19 16:30, 132F

11/19 16:30, , 133F
少會先定妝,但之前有看過應淵帝君造型的定妝訪問並不會太
11/19 16:30, 133F

11/19 16:30, , 134F
瘦啊,反而是灰衣造型對著顏淡憐惜哭的段看起來超 級 瘦的
11/19 16:30, 134F

11/19 16:30, , 135F
11/19 16:30, 135F

11/20 20:44, , 136F
真的又瘦又仙,但又不會弱不禁風,看沐浴時有肌肉,很神奇
11/20 20:44, 136F

11/20 20:44, , 137F
夜忘川戰冥王,一秒變裝
11/20 20:44, 137F

11/22 16:35, , 139F
11/22 16:35, 139F

11/22 18:40, , 140F
see. 這時後超~級~瘦的,還好白髮小瞎子時已回復肉嘟嘟
11/22 18:40, 140F

11/22 18:40, , 141F
陶瓷臉
11/22 18:40, 141F

08/17 09:23, , 142F
了無橋逼迫,我可以理解。對顏淡而言是受刑跟跳下去
08/17 09:23, 142F

08/17 09:24, , 143F
二擇一。若應淵與自己同心,受刑,死都甘願
08/17 09:24, 143F

08/17 09:26, , 144F
若不同心,不如歸去。
08/17 09:26, 144F

08/17 09:28, , 145F
都到這種時刻了,看到男方仍然守著身份,到底是真的無情
08/17 09:28, 145F

08/17 09:28, , 146F
還是有情但因為身分而不能?
08/17 09:28, 146F

08/17 09:29, , 147F
我們是觀眾,覺得有情,而且待會顏淡妳就沒事了
08/17 09:29, 147F

08/17 09:30, , 148F
但是顏淡只能看到"無情"
08/17 09:30, 148F

08/17 09:32, , 149F
然後忘川那邊,應淵又抹除回憶,顏淡心更死吧
08/17 09:32, 149F

08/17 09:44, , 150F
顏淡很在意應淵把事業看得比自己重要,跟事業比起來
08/17 09:44, 150F

08/17 09:46, , 151F
自己不是被選擇先保護的
08/17 09:46, 151F

08/17 09:52, , 152F
但隨著戰事發生,顏淡也有想法的轉變,對戰假帝尊時
08/17 09:52, 152F

08/17 09:53, , 153F
顏淡對應淵表意:你守護三界,我便守護你
08/17 09:53, 153F

08/17 09:55, , 154F
兩人是相愛,但都用自己的方式在愛對方
08/17 09:55, 154F
文章代碼(AID): #1bK7W3-F (China-Drama)
文章代碼(AID): #1bK7W3-F (China-Drama)