Re: [討論] 吹笛時的音準問題

看板ClassicMusic作者 (長)時間18年前 (2008/04/17 12:19), 編輯推噓1(1011)
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原文恕刪 發覺PTT真是個神奇的地方 而且真的有很多厲害的人士 不虧是個寶地^^ 哈哈~以上廢話 其實~在西洋樂中~ 專業的調音師跟專業的老師還有專業的演奏者 完全可說是分開的 演奏者~或許或多或少可以調整自己的樂器~但大動作他絕對不敢動 而他在教學上~也只能或多或少給些演奏提示罷了 完全是靠自己經驗的多寡 但是~演奏的時候~他一定能夠把最完美的音樂傳遞給大眾 老師~他也許也能或多或少調整樂器~他也許也能獨當一面上台演奏 但是~要真正對一樣樂器作到精細的調音或是大剌剌台風穩健的演奏 對他還是很有難度的 但是論及教學~絕對沒有人能把學生帶的比他好 調音師~他可能演奏很差~教學大概也講不出個所以然來 但是~調音與修理樂器部分~就絕對是無人能敵 國樂界~在台灣~很少分科分得這麼細 也就造成一種誤會~好像當老師的就是什麼都要會 其實很多老師說會調音~ 也不過就是知道哪個音不準該動哪個孔 高低八度該動哪裏~該怎嚜去調整笛塞 可是~笛子~說科學不很科學~但他還是有其科學的部份 台灣具有真正專業修笛子能力的 恕我直言~可能不超過十個 而且絕對不是檯面上常出現的那些人 但是不具備修笛子能力就不能教出好學生嗎 這個不一定巴 葉紅旗教授(坦白說他就是我的笛子老師) 他的學生這次囊括了高中與大專A組的第一名 去年暑假亞洲音樂大賽的青年組銀牌~ 以及少年組的金牌也是他的學生~ 其中~國立藝術學院的林子楊~ 今年還考上了小市國首席 但是葉老師他很會修笛子嗎 讓我吐槽一下~他的能力大概也僅止於挖挖孔巴 我的第一把笛子被修得不成笛樣XD 戴亞老師帶出了這麼多個頂尖學生 但也沒人說他們很會調音或調整笛子 他頂多也只幫人鑑定而已 一個人~所能具備的真正專業能力~我想一輩子大概也只能求得幾項 更何況是音樂這種複雜又朦朧的領域 甚至乎~我自嘲一下 當我學生把循環換氣練得如行雲流水一般的時候 身為老師的我還會卡住哩~(當然是好幾年前的事了~哈哈) 好老師講求的是能不能帶出好學生 而不是說他到底具備了多少項的專業能力 不過Y大說的其中一點很有理 學生在一開始就應該朝向正確的角度去學習 這點我絕對百分之一百贊同 但是我的論點有兩個前提 一是學生到底有沒有學到正確的方式 以及~學生有沒有能力去掌握這正確的吹法 初學的學生 甚至只是到社團偶爾練練笛子的愛樂者 關於氣息力量~身體支持~以及全身放鬆的這個觀念 我想大概有一半的愛樂者根本連聽說都沒聽說過巴 當自己連一個長音都吹不好~ 他滿腦子想的是如何去憋氣憋到老師要的要求 請問能有幾個真的有良心的社團老師 肯一個個去解決學生的問題~更別說讓他們朝正確的角度去學習 另外~好的老師 教給學生很正確的吹法的時候 這樣的吹法~是需要很長時間的訓練與不斷的練習才能達到完美 在一個人沒辦法每天練習這樣一個吹法的情況下 在他完全掌握之前~笛子怎麼吹都會比我們吹還低 Y大與E大 雖然你們都說調到二十音分太誇張~耳朵沒辦法接受! 但這是觀念上這樣想~還是實際聽起來真的無法接受? 更何況一直以來~我強調的是拿音準較高的笛子給初學者吹 並不是叫大家上台去吹偏高二十音分阿!! 的確~對著調音器我們能夠吹到至少十秒鐘維持在綠燈沒錯 但是~當真正在吹奏當中時~ 誰能保證自己的音準永遠不會飆高 而且那是在以"準"為前提之下 面對初學者~或是能力不夠的人~ 我們難道不能替他們上台的方便稍為著想一下嗎? 說要叫他們練~他們真的就能全心練到你的要求嗎? 社團中的人也不是不用讀書的吧!! 更何況要他們"背"下來各個力度要怎麼樣調才能到達音準 這~~初學者上臺就很挫了~真有幾個人能背得下來?! 那關於俞老師的那部份~我覺得Y大您說的太過了 俞老師他在演奏過程中~甚至任何人在演奏過程中~ 都會盡力避免音準跑掉巴 我的意思是~ 俞老師一定會有幾個音稍微偏高或偏低個一點點(或許在正負十音分內) 但這絕對不會影響到整體的感覺阿 此外~改天自己也可以找個人幫忙自己實驗看看~ 我不相信~當自己正在吹FF的時候~音準飆高二十音分感覺差很多 尤其是當~全隊的人~熱血沸騰的在演奏的時候 當下應該是全部的人都一起熱血沸騰巴 這個當時~我們只感受得到大家一起演奏的快樂~與一起演奏的美好 誰管下面的人~耳朵聽起來怎麼樣 或許~你我~聽起來不會非常舒服~ 但是~台上的人卻都很快樂~ 某一次 某樂團的一場比賽錄音 他們團內的人形容是"令我感動到落淚" 不可否認的~此次的錄音真的讓人感受到他們的熱情 那種熱血與青春奔放的感覺 他們當下一定是覺得~~~音樂~好美~~~ 但是如果你要理性的去看它呢?? 我想~也許您的耳朵會不堪其擾巴 但是不可否認的~他們那場的錄音 可以讓人感覺到他們的辛苦練習與成果 他們的團內一定也有音感好的人 可是~在這當時~誰會去挑惕哪把笛子音偏高了?? 我想絕對不會有人這麼做吧!^^ 最後~我想說~ 只要對學生訓練的正確的方法 假以時日~ 任何笛子他們都能夠吹到準~吹到漂亮的音色 問題是~當老師的有沒有教他們掌握這個方法~ 還是只是為了配合演奏~配合音準 然後去拿一個土法煉鋼的方式讓他們吹到準 音感是靠培養的 耳朵要聽習慣準的東西~自己才會知道什麼是準 如果一開始就拿我們吹是準的笛子~給他們吹 他們吹就是一直不準~自己私底下練習的時候~ 調音器又被胡琴組借光~(經費不足的社團) 這樣練下去的結果~只是讓他們的耳朵變不準而已 倒不如給他們一把輕鬆的笛子~ 讓他們的耳朵先練好了 再來慢慢練功~~ 也許你們待的團能力都很強 也許你們都很有熱血去練這些東西 但是~這個社會上~現實還是存在~ 要推廣國樂~我覺得光靠理想是不夠的 更重要的是~要讓大家真正的喜歡~才有用阿~ 所以~我才覺得~練功可以等~ 但是~孩子的教育~培養他們的興趣~絕對等不得~呵呵~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.64.180.164 ※ 編輯: carlbill 來自: 61.64.180.164 (04/17 13:19) ※ 編輯: carlbill 來自: 61.64.180.164 (04/17 13:33)

04/17 15:11, , 1F
林是臺藝大,不是國立藝術學院(北藝大)。
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04/17 15:54, , 2F
還有小市國的首席是用考的...好像沒聽說過...不是很熟
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04/17 21:33, , 3F
台藝大的以前的名稱不就是稱為國立藝術學院嗎?我承認我比
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較老XD~
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04/17 21:38, , 5F
國立藝術學院是北藝 台藝是國立藝專
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04/17 23:05, , 6F
今年市國附設團全部打散重招,應該是按招考名次排定席次
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04/17 23:05, , 7F
不過我想視譜佔絕大多數分數,而且這次視譜考滿簡單的
04/17 23:05, 7F

04/17 23:22, , 8F
小市變成市民二團了 現在的小市限學生參加 由陳澄雄老師指揮
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04/17 23:23, , 9F
附屬團是都有重新考試 但排定席次好像沒有很明確怎麼排
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04/18 01:38, , 10F
依考試成績,樓上上是說舊小市成員去市民二團吧
04/18 01:38, 10F

04/18 01:40, , 11F
不過也有很多人兩邊跑
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07/10 21:04, 6年前 , 12F
不過也有很多人兩邊跑 http://yofuk.com
07/10 21:04, 12F
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