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[建議] 本板板友宜成立互助小組

看板Create (音樂/詞曲創作)作者 (章太炎龍騎士團)時間11年前 (2012/11/29 16:26), 編輯推噓17(17推 0噓 30→)
留言47則, 14人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
　　創板至今，本板的發文情況，大概都是大家把作品貼上來，然後一半以上沒 迴響、沒下文，少數會得到幾個推文，但推文也只是說好聽、不錯、有怎樣怎樣 的感覺，這除了一點點鼓勵的作用以外，實在不能對創作者有所助益。認真的評 論只是極少數，風氣打不開。 　　我想大家會來這裡發表作品，都是想讓人聽見，想要交流，想知道他人觀感 ，想知道自己還有什麼可以改進的，乃至找到合作伙伴，將來站上大舞台。但很 顯然，本板沒能實現這個願望。十年了，舊板友新板友，還是默默地發文，然後 就沒了。 　　偶爾會有一些不知什麼來歷的公司，在這裡徵求作品和人才，介紹寫得不清 不楚，也不知道有沒有人去應徵過、結果怎麼樣。不論這些公司是不是騙人的， 以本板現今一盤散沙的狀態，對想讓作品面市的板友、想要徵到人才的公司，恐 怕都幫不到什麼。 　　我們應該設法改進，發揮BBS討論區經營社群的能力。 　　這裡我就率先提一個建議：板友成立互助小組。最簡單的操作方法是「互相 評論」：你希望你這首歌得到認真詳細的評論，你就在發文中表明意願，然後看 有沒有和你有相同願望的板友，約定你評我、我評你，等價交換，至少寫一篇。 　　兩位版友互評出來，就比較可以吸引大家參與討論，引出不虛美、不隱惡、 不流於敷衍和吹捧的有益見解。或許難免爭議，但爭議也是活水。 　　主動參與討論的人也可以表示「也想請你評評我的作品」的意願，但不能強 迫人家遵從。不過，你認真參與討論的話，想找人評你，自然比較容易得到積極 回應。 　　一次互評完成後，雙方契約終結，要不要繼續合作交流，聽任自便。這是最 簡單、隨意的互助方式。 　　進一步的方式，就是組織互助小組，只要在本板發過一篇作品或評論就可以 發起，或者也可以規定說誰都可以發起，但當然你有發表過東西，才比較會有人 理你。 　　小組的成員建議為2到6人，自行約定何時、如何交流，例如每個人都要回應 其他成員的作品，或者會編曲的幫大家修編曲，能打鼓的幫大家改進節奏，能詞 、能曲、能唱的各以所長讓彼此作品變得更好、更完善。小組應該要有個名字， 對人員的流動（加入、離開）也要有個規矩，這都請成員自行商量，板主和板友 也可以參贊。 　　這樣進行一段時間，參與者就自己的專長給人意見，我們就可以漸漸看到誰 擅長什麼；板友、組員有了互信基礎，創作水準也有增進，在條件適合的時候， 更可以正式合作，組成團隊，乃至進軍市場。屆時，需要管道、需要經紀，那什 麼管道、什麼經紀比較可靠？大家聲氣相通，也就可以防制欺騙。 　　抑有進者，經紀人也可以由我們板友自己來做。有志於這一行的板友可以組 織經紀的小組，板主也可讓他們承擔一部份版務。PTT有那麼多鄉民，又有許多學 校資源可用，本板出了好的歌曲和樂團，借個場地辦場表演，應該不會很難吧。 到時候如果反應好，本板就算修成正果了。 　　外面的公司團體，如果想從本板徵才，那也可以藉由這樣一個互助小組的制 度，先參與討論來取得信用，然後以充足的資訊物色人才，洽談合作；之後如果 做得不好，大家會看到，會講出來，會破壞你的信用。這些都是很簡單的人際關 係，只要我們有一定程度的交流，就可以自然地發揮出種種積極功效。 　　活動初期，請板主按情況給予率先討論的板友、新加入的板友P幣獎勵。如果 這辦得好，以後就會有許多現實的利益，也不需要P幣獎勵了。 　　而這一切的起點，也就是簡單的「你幫我，我幫你」。我們這個板和各位板 友，應該是有作出一番局面的潛力的，那我們就應該幫助彼此把這潛能開發出來 ，不要再各自閉門造車了。 　　我是《流行詞話》的編者，現在香港浸會大學中文系讀博士，研究流行歌詞 ；自己寫過詞，和朋友合作過一次，也在台、港主流報刊發表過一些文章，與兩 岸三地一些作家和樂評人有來往。如果本板出現了好的互助風氣和作品，我願貢 獻自己的文章幫大家宣傳。這個構想如果還有什麼不完善的地方，也請大家多多 討論。 -- 　　「－－仁愛國中真的是一個很好的學校，它的校規不太嚴，讓我們有自己的空間， 發展屬於自己的專長與興趣，以及各式各樣的觀念。」這段話可以有很多種解釋。 http://sites.google.com/site/youtien/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.143.20.164
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11/29 16:28, , 1F
贊成
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※ 編輯: youtien 來自: 118.143.20.164 (11/29 16:29)
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11/29 22:54, , 2F
很好的構想 另外我覺得可以定期版聚來認識版友
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推
11/30 00:00, , 3F
認真推
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11/30 13:02, , 4F
大家天南地北，也不熟，基礎不大不深，版聚很難辦得好。
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11/30 13:04, , 5F
如果討論、互評能多起來，以後版聚的形式可以是作品發表會
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11/30 13:05, , 6F
如果發表的作品是大家參贊過、提過意見的，那會很有意思。
11/30 13:05, 6F
推
11/30 22:57, , 7F
都在潛水 實在要反省一下XD
11/30 22:57, 7F
推
11/30 23:37, , 8F
老實講音樂主觀性太強　討論會很容易變成作品都往固定
11/30 23:37, 8F
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11/30 23:37, , 9F
型式發展的感覺
11/30 23:37, 9F
推
12/01 07:30, , 10F
我只看到"十年了"..orz
12/01 07:30, 10F
推
12/01 09:34, , 11F
板上作品良莠不齊，完成度亦有差異，瀏覽起來我常覺得混亂
12/01 09:34, 11F
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12/01 09:35, , 12F
不過還是喜歡這個地方，但自己的作品沒機會放上來獻醜就是
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12/01 14:52, , 13F
正確算來是十二年。詞徵曲、曲徵詞都很難徵到，皆因缺互信
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推
12/01 17:06, , 14F
版聚好像不錯耶
12/01 17:06, 14F
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12/01 17:20, , 15F
我覺得版聚可以分區辦阿 大家都在全台各地沒錯
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版聚可以是一個破冰 一個互信的建立開始 之前也有不少
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相關版聚討論文 重點是如果要辦該怎麼去辦才是重點
12/01 17:21, 17F
※ 編輯: youtien 來自: 118.143.20.164 (12/01 19:50)
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12/01 19:50, , 18F
那就請大家多多回文討論吧！
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推
12/01 20:27, , 19F
我們憑什麼評論任何一個作品呢(抖
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憑感覺、知識和「如果我來寫、我來唱...」的想法。
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要有自信，不怕冒犯人，不怕犯錯，敢去寫，慢慢就會進步。
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您似乎誤會了，我指的是，我們憑什麼評論任何一個作品呢(抖
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推
12/01 21:40, , 23F
創作之所以珍貴是因為他順著自己的意念而產生
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推
12/01 21:46, , 24F
舉例：我調的這顏色我好喜歡。以創作而言這就夠了不是嗎。
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12/01 21:47, , 25F
樂評者的你們，真的應該讓創作者改變那最初感動的顏色嘛。
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推
12/01 21:49, , 26F
即使，你是個顏色大師。
12/01 21:49, 26F
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12/01 21:58, , 27F
我勸你不要被這種想法拘住，這種論調無益於互相求進步。
12/01 21:58, 27F
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12/01 22:00, , 28F
我覺得評論是他人的 但接受與否是自己的
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推
12/01 22:02, , 29F
原來一個創作版不能有自己的想法。
12/01 22:02, 29F
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12/01 22:02, , 30F
這句話反過來說也可以。
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12/01 22:03, , 31F
你自當有自己的想法，但想法、作品什麼的從來不是有就好。
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12/01 22:04, , 32F
你該讓一個創作者學會如何自我相信還是從評論中得到信心?
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我也勸你不要被這種想法拘注，這種想法無益於自我創作
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12/01 22:06, , 34F
信心不宜是盲目的信心，而應是經得起檢驗的。不一定他人來
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12/01 22:07, , 35F
檢驗評論，你可以自評，但總要有一些標準。每人標準不一樣
12/01 22:07, 35F
推
12/01 22:07, , 36F
好問題，創作該被誰檢驗?
12/01 22:07, 36F
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12/01 22:07, , 37F
不能強求同一，但鼓勵各種主觀意見交流，好過放任各自流。
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12/01 22:08, , 38F
這個問題你要問下去的話，宜另起一文。
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12/01 22:08, , 39F
其實我並不是反對你的制度(笑
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12/01 22:09, , 40F
也很樂觀其成任何對創作版有益的交流。
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推
12/01 22:13, , 41F
言至於此，祝您好運，樂評者。
12/01 22:13, 41F
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12/02 22:31, , 42F
這真是很傷腦筋的一件事
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推
12/02 22:52, , 43F
若會想這樣交流的 就會這樣交流吧 反之亦然 互不相犯？
12/02 22:52, 43F
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12/03 17:30, , 44F
不想的自然不能強迫，然而很多事情常常要有人推一把。
12/03 17:30, 44F
推
12/03 21:04, , 45F
哈哈 只是回覆樓樓上 說這沒什麼好傷腦筋的 支持原PO啊
12/03 21:04, 45F
推
12/04 00:34, , 46F
純推^^
12/04 00:34, 46F
推
12/21 14:58, , 47F
我也很希望我寫得能得到些意見！
12/21 14:58, 47F
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