Re: [問題] 番茄醬清潔銅鈸生鏽問題

看板Drum (鼓版)作者frank729 ( .人 .)時間3年前 (2021/02/16 21:36)推噓7(7推 0噓 2→)

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※ 引述《hotdayliu (dmryoz)》之銘言： : 各位鼓板的前輩好，小弟目前做了如標題的實驗，是參考樂手巢的這篇文章晚安您好，我是有牌的流浪動物 : https://ysolife.com/soil-aged/ : 分別對Zildjian ZHT Hi-Hat Top和Sabian Solar Hi-Hat Top進行了實驗 : Solar成果就如文章所說，算是有成功清除部分銅銹 : 以下是實驗前後照片 : https://imgur.com/Gq9FaCk

: https://imgur.com/qlRy4gM

: 但Zildjian ZHT卻出現非常靈異的結果不要害怕，通常這個都還是找的到科學的解釋的且讓我推論看看不合理的話就請您一笑置之，謝謝一般來說，銅鈸生鏽主要會出現幾種物質 1. 氧化銅CuO(黑色) 畢竟銅鈸是合金(如您原文所述) 因此接觸空氣的表面理應是均勻接觸到空氣中的氧產生一些氧化銅也是合情合理因此您可以看到實驗前的照片都有黑色鏽斑 2.硫化銅CuS(黑色) 如果銅鈸住北投，那銅鈸上黑色的成因可能就是硫化銅如果銅鈸住南投，那可能大部分都是氧化銅兩者差異只再於空氣中硫含量所以如果這片銅鈸住六輕聰明的您一定知道黑色是甚麼原因了 3.鹼式碳酸銅(CuCO3·Cu(OH)2) 這個看起來很專業的名詞就是我們常看到的銅綠許願池裡面那些硬幣都有以上，是簡單銅鏽的組成若有未盡敘述，詳請神人補充 : 在番茄醬塗抹較厚的地方，出現了更明顯的黑斑接下來是番茄醬 : 以下是我第一次完成實驗的照片 : https://imgur.com/pZyHAHm

: 我非常驚訝於是做了第二次，相較第一次，我這次不用手，使用刷子盡量塗均勻， : 幾乎沒有過厚的地方 : 下圖是剛塗上番茄醬的時候 : https://imgur.com/ZZDSQg6

: 過了15分鐘 : https://imgur.com/SUoxMZg

: 過了30分鐘 : https://imgur.com/uceGr84

: 清洗過後 : https://imgur.com/9WVFRsG

: 完全沒改善，黑斑反而轉移到其他位置，應該是番茄醬相對較厚的地方 : 我猜想是不是因為材質的不同，上網搜尋了一下，發現Sabian Solar是用MS63黃銅（63% : 的銅加上37%的鋅）製作而成的，而Zildjian ZHT則是使用B12青銅（88%的銅12%的鋅）製 : 作而成的，照理說用番茄醬除銅銹是因為當中含有鐵離子，能造成氧化還原，使得銅鏽能正所謂「盡信維基百科，不如螢幕前科科」抱歉，這裡我必須向您說明您一定是看到了維基百科中關於番茄醬的其他用途 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%95%AA%E8%8C%84%E9%86%AC 請留意番茄醬中的成分以下引述維基百科原文 "番茄醬（英語：tomato ketchup，簡稱ketchup），是一種一般用成熟的番茄製作的的調味品，味道酸、甜、鹹。現代番茄醬的基本原料是番茄、醋、糖、鹽、眾香子、丁香，肉桂、洋蔥、芹菜，其它蔬菜油也常被加入。" 依照上述，醋才是造成這一切的開端。鐵離子肯定是有的，但若足以產生氧化還原反應那我建議你收集證據告番茄醬工廠可能能使您提早財富自由，更自在的倘佯在爵士鼓世界理由是這樣的根據高中基礎化學(三)-化學平衡單元中鹽類的溶解度分為可溶、微溶、難溶請注意，難溶的意思是溶的極少，不是不溶解因此當您將番茄醬塗上銅鈸時前面所述的三個銅的化合物遇到了番茄醬中的水分，或多或少都會有些溶解這個時候來自醋的醋酸根離子(CH3COO-)能幫助溶解這些化合物於是你就看到鏽變少了鏽變少，也代表原本躲在氧化層下方的銅就只能出來見客了這時候問題就來了根據剛剛番茄醬中的洋蔥洋蔥的美味來自於蒜素(CH2=CH-CH2-S(=O)-S-H2-CH=CH2) 而蒜素裡那兩個硫!! 可能就是讓銅鈸變黑的原因香料中的氣味很多都是因為硫元素雖然含硫的物質通常不會太好聞，但大自然就是這麼奇妙有時候把這些硫化物加熱完，就是人間美味有點離題了根據上述，「黑色物質是硫化銅」這個推論最大的證據來自您的敘述 : 下圖是剛塗上番茄醬的時候 : https://imgur.com/ZZDSQg6

: 過了15分鐘 2021，醋酸，襲來 : https://imgur.com/SUoxMZg

: 過了30分鐘硫化物的第二波襲擊 : https://imgur.com/uceGr84

: 清洗過後硫化物，參上 : https://imgur.com/9WVFRsG

: 完全沒改善，黑斑反而轉移到其他位置，應該是番茄醬相對較厚的地方以上，這是我針對您的靈異現象所提出較合理的解釋另外補充一下好了關於銅鈸除鏽有三種方式 1. 化學方法請使用衛生紙或布沾醋酸擦拭擦拭後請使用清水將所有醋酸沖掉烘乾表面後請務必上油要不然會鏽更快優點：字體油墨不會被吃掉缺點： (1)醋酸很刺鼻，要在通風處施作 (2)會擦到懷疑人生 2.物理方法請使用拋光機用羊毛輪搭配拋光劑拋拋的技巧請參閱網路教學拋成鏡面很帥，但ZBT就不再是ZBT 一樣，拋完後務必上油優點：得到一個完全不一樣的銅鈸缺點： (1)拋光機操作要注意工安 (2)字體油墨會被拋掉最後，小弟在銅鈸清潔上一直未解的謎團銅鈸真的需要清潔嗎? 銅鈸上面的使用痕跡不就是自己打鼓歷程的每一個印記嗎? 這些印記，不也就造就了自己獨一無二的聲響嗎? 當然如果您只是想要後加工，製造出更多有趣的聲響那又是另一個討論了以上才疏學淺，請多指教新年快樂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.75.145 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Drum/M.1613482601.A.697.html

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ilovewhere

02/16 23:15, 3年前 , 1^F

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airwaves06

02/17 00:43, 3年前 , 2^F

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Tznami

02/17 01:15, 3年前 , 3^F

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