Re: [閒聊] Game of thrones S5 E09 (雷)

看板EAseries (歐美影集)作者 (hi)時間11年前 (2015/06/09 22:28), 編輯推噓21(23293)
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我覺得太多問題都是因為你用小說觀點看影集 ※ 引述《lifehunter (壟天)》之銘言: : ※ 引述《jamo (hi)》之銘言: : : 1:戰爭失敗,全軍覆沒,不知幾人能生還 : : 2:犧牲女兒,獲取戰爭勝利,絕大多數人能生還 : : 會怎麼選? : : 我覺得所有正常的統帥都會做同樣選擇. : : 是個杯具,但當下這是最好的選擇! : 是的 正常統帥會 但史坦尼斯不會 : 史坦尼斯本身就是個特別剛直 嚴苛但是又公正的人 : 影集沒有把這一點好好呈現出來 : 拿無辜之人獻祭 對他來說是不可容忍的罪惡 : 影集把這一段改成這樣 雖然很有爆點但很多地方都不太合情理 : 1. 原作皇后跟希琳是留在長城 畢竟誰打仗還會帶著老婆小孩去? : 尤其還很清楚這是要在雪地急行軍 特別艱苦的一仗 : 帶只能坐馬車的老婆小孩去根本只會拖慢速度 這大概是你唯一提到跟小說無關的論點 我可以跟你說,歷史上很多人帶著女人從軍的 印象所及有劉秀帶陰麗華,還有朱隸帶權妃 其他的我相信還有更多,懶得查了 另外 stannis 也說了兩三次他帶著老婆女兒的想法 castle black 都是小偷強盜流氓,放女人在那不安全 看 sam 跟 gilly 的遭遇似乎這觀點也沒錯 (當然後來的發展就......) : 2.原作梅莉珊卓也沒跟去 她也從來都沒有提議過要燒希琳 : 小公主是史坦尼斯的唯一繼承人 紅袍女還沒蠢到提這種主意 : 3.影集雪地獻祭這一段 根本邏輯就搞錯 紅袍女要求燒大牛這王之血脈 : 為的是要喚醒"龍" 這就是為什麼史坦尼斯在旁人多般勸說下會勉強同意 : 因為在艦隊全滅以後 史坦尼斯已經沒有爭奪鐵王座的本錢了 : 不靠龍這種外掛 他根本不可能贏回王位 : 而雪地獻祭祈求的只是暴風雪停止而已 這種小狀況怎麼會拿王之血脈來燒? : 即便拿亞梭爾亞亥(傳說的救世主)的例子來護航 : 人家獻祭老婆也是為了鍛鍊對付大異鬼的神劍 不是為了天氣放晴啊!!! : 4.原作這段的確有燒人獻祭 但是燒的是開始吃人肉的士兵 : 當紅神信眾覺得燒得還不夠 要求再多燒點人(俘虜)的時候 : 史坦尼斯:不准燒 你們給我多花點力氣在祈禱上 : 因為梅莉珊卓沒跟來 這段獻祭其實沒什麼法力 處刑的意味比較重 : 所以史坦尼斯也不太鳥這些剩下的紅神信眾 : 5.不過原作裡 史坦尼斯還有帶一些北境的山區氏族一同出征 : 他們表示 南方人就是沒用~這只是一場小雪而以耶 >.^ : 影集把這裡改掉 沒有他們的協助 史坦尼斯的狀況的確比較艱困 你這是拿小說來看影集自然認知失調 : 6.史坦尼斯以前碰過比這更絕望的處境 就是風息堡之圍 : 被花家大軍困在風息堡 困了整整一年 外面梅斯提利爾(小皇后的爸)在開宴會 : 史坦尼斯軍困在城裡吃老鼠 吃皮靴 但即便如此 史坦尼斯也沒想過投降 : 史叔堅毅不拔的程度 可是讓所有人都敬他三分 我不認為 stannis 想過投降啊 反而他為了擊敗波頓家付出了更大的代價 敢下那個指令是不容易啊 要親自下令把自己女兒送上火刑柱的勇氣 比起不敢下決定只會讓大軍在風雪中挨餓受凍 在敵軍不斷的騷擾襲營中慢慢潰敗 很多人是會拖到潰敗前的最後一刻才敢下那個決定,往往為時已晚啊~ : 哀 可憐的小希琳QQ 話說回來有這麼多人願意應該犧牲全軍 而不是犧牲 shrieen 我也真是吃驚 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.40.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1433860087.A.51B.html

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阿就腦殘一堆阿,犧牲希琳是唯一解了,不同意的說說老史還
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有啥退路??
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全軍退回黑堡是條路~他都能派人去黑堡求糧了
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但退了代表他可以永遠沒機會打下北境~但我覺得拿自己的
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全軍退回就等於認輸了啦
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愛女換怎麼樣都很奇怪~不是沒人肯這麼做~只是不像他的為人
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他以前都把希琳關起來...沒啥好意外吧
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那前幾集父愛的表現根本演辛酸的~不如不要演父女情深橋段
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對阿,之前根本沒有,又突然硬加...
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角色做出不符合這個人物的側寫的劇情~我覺得是編劇失當
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將帥無能 只能燒女兒
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如果一開始就好好描述史坦尼斯的冷血~為達目的不則手段
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我相信觀眾也不會對燒女兒這段有意見
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但問題在影集的這個橋段看起來就有種違和感
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所以才那麼多人不能接受~這要怪編劇~不能怪觀眾濫情
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歷史上很多人帶著女人從軍,但Stannis和你舉例的那些
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人個性一樣嗎?他一板一眼又和皇后幾乎無感情可言,
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又是領軍經驗豐富的人,而且還是要去不熟悉又環境惡劣
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的暴雪之地誒。他是比任何人都在乎大義名分之人,會在
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灑點王之血就能咒死人、皇后無法生育的情形下為停場雪
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就犧牲自己的唯一繼承人...屙........
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樓上 這反而顯得他對爭王的執著啊 不惜傾家蕩產....
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..沒有糧食戰馬 不停雪就只能死在當地 根本沒其他選擇了阿
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Stannis在意法律與大義名分>>>>爭王,別忘了他怎麼對
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救他一命的洋蔥,他執著于王座是因為他是唯一合法的人
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選,一旦他戰死了就換她女兒了,燒死只為停雪超怪,又
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不是一燒死鐵王座就絕對到手,看他是怎麼餓風息堡不祥
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真的不認為就算他會把士兵性命看那麼重要
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他又不是把士兵性命看得重要,他不燒就在原地等死了
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/忽略這場出戰策略的腦殘, 降
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燒了至少有機會一搏,沒燒啥屁都沒有
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他可以退回去啊囧 又不是被困住只能在原地不能動了
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退回去就等於認輸了,認輸了就不用打了
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箭在弦上不得不發的道理吼
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退回去就要等好幾年的冬天 怎麼可能還打得贏 多動腦
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從將領角度來看 Stannis的作法是正確的 沒有其他退路了
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只是從道德層面來看 抹去自己的人性不是一件好事
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燒女兒被拯救的只有王位夢,救全軍這種噁爛話就免了
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你是製片人你會贊成stannis撤軍再拖一集嗎 拜託
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還有 39 則推文
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退再來過。
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燒女兒沒問題啊 問題是你編劇自相矛盾啊 你灑父愛狗血那
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段拿掉 現在發展成這樣一點違和感都沒有 樓上說得好 看他
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如何對待洋蔥就知道他是個怎樣的人 那你幹嘛硬加一段跟女
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兒玩天倫的橋段? 整個超級莫名 讓人以為"喔原來你還是愛
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女兒啊" 然後最後再盯著女兒被燒死 盯著欸 靠這樣還不夠
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矛盾嗎? 老實說拿掉那段 套用他前幾季對待女兒的方式 燒
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死她一點都不奇怪 但就偏偏硬要插一段為了騙觀眾收視率的
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矛盾劇情 讓人看了有夠北宋的
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梅姨讓大牛享受最後溫柔提高血品質
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屎蛋讓女兒享受最後的父愛加強獻祭質
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AmadeGX大這說法有些問題,姑且不論今天導演呈現效果的
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好壞,先強調女兒對Stannis的重要,包括她是自己的唯一
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繼承人,才能展現做出的犧牲,否則父母如果都不在乎
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Shireen了,觀眾又何必在乎。比較有爭議的點是他的犧牲
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真的是為了拯救全人類的預言?為了拯救受困的全軍?或
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只是單純為了挽救坐上鐵王座的夢?
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史叔以前就同意燒姪子了,這次是別無選擇犧牲他的愛
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女,我不覺得兵敗希琳落到剝皮家手上有比較仁慈
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一樓不就好棒 大家討論劇情只有你罵網友 想不到怎麼
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打?小剝皮能偷襲 想必離臨冬城也沒那麼遠 走不過去
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是你自己和史坦認定的 當然大風雪打仗一定會折損更多
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兵力 但劇裡面什麼方法都沒試過直接血祭當然說他廢
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編劇還是去死吧
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別無選擇的沒兵沒糧 別無選擇的大風雪出征 別無選擇的燒
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女兒 感覺好像偶像劇的對白
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通常我們強調一個事物對角色的重要性 確實是用來做反差沒
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錯 但高反差的張力效果必須有其必要性及等價交換 否則只
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是淪為為反差而反差(翻譯就是為了騙收視率而騙收視率) 製
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造其慈父的形象 強調他"無論如何都要救回女兒"的特性 換
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的只是臨冬城的所有權?? 更何況依照女巫的"戰績"來說 她
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根本只做過刺殺主帥的事情 身經百戰的統帥為何會用這種戰
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果來交換"一定要她活下來"的女兒?? 連殺別人小孩都要先叫
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你示範給我看一下了 燒女兒竟然可以直勾勾地盯著她哭喊至
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死??果然是前後矛盾的好張力
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哪邊看到別無選擇沒兵沒糧、大風雪天出征?自己紮草
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人自己打腦補這麼嚴重,然後說自己的腦補像偶像劇對
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06/11 12:50, , 117F
白,頗呵
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08/03 01:09, , 118F
已吐
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