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Re: [心得] Westworld S01E09 (雷)

看板EAseries (歐美影集)作者 (洛杉磯強姦人)時間9年前 (2016/11/28 22:26), 9年前編輯推噓40(44推 4噓 90→)
留言138則, 42人參與, 最新討論串3/9 (看更多)
※ 引述《arbwen (　)》之銘言： : 本集太多不知道該怎麼形容的粗糙 : 只能說為了已經設定好的結尾 編劇湊了很爛的解答過程 : 首先是照片 嘿..都高科技年代了還在用照片? 他們的東西都很不高科技，像是員工住所的房間門，竟然是喇叭鎖的。 : Logan來樂園玩還帶照片? : 帶照片就算了還帶他X的妹妹的照片? : 醒醒吧!Logan!你沒有.... 其實照片也許是William隨身攜帶的，其實也不奇怪，我的皮夾就有另一半的照片。 只是編劇也沒說明。 : 來看一下Dolores獨自跑線的情形 : 首先是農場逃走(不論是有槍沒槍 反正她逃了) : 再來是Lawrence小鎮遇到小女孩(不論有沒有遊客 反正她沒被回收) 在現代線： 這邊前面很多人解釋過了，保安部跟Bernard回報 然後B跟Ford報告，Ford回答先不用管D，而真正被回收是進入城內之後， 暈倒之後被連線(? 回收?) 回到下層，之後Ford問她Arnold的事情。 在過去線： 她跟遊客在一起所以沒被回收。 : 然後是Pariah接任務搶南方軍(不論有沒有介紹人 反正她成功接到任務還拿到新衣服) : 跟著是搶南方軍硝化甘油(不論是1打4還是相信我之術 反正她搶到了) : 回到Pariah上了火車(不論有沒有殺南方軍 反正她先上了火車還撇下Lawrence) : 火車被南方軍打劫(不論有沒有屍爆 反正她逃了還跌下馬被William..等等..反正她逃了) : 到了甜水鎮3.0進教堂告解室下電梯進小房間坐下沉思 : (不論甜水鎮3.0以前1.0時被埋過又超快速重建 反正她就是坐了有電的電梯到了小房間) : 終於沉思完又回到教堂遇到MIB (不論她幹嘛要回教堂 反正她回教堂了) : 再來看金鋼狼版本的Dolores是什麼情形 : 首先Logan把Dolores剖腹 然後Dolores狼性大發就逃了 這麼多人還讓她逃成功了 那些host並沒有全部去追，而且在William覺醒後全被殺了， 去找Dolores的會是Logan跟William。 : 再來她跑到甜水鎮3.0 因為金鋼狼的特殊能力所以她肚子復原了....(別問我為什麼) 因為根本不同人，跑到田水鎮坐電梯的是現代線的Dolores 時間點是30年後。 穿藍色洋裝的是34年前的Dolores，時間是Arnold死的時候。 至於跟William在一起的D，根本沒演出來她現在怎麼了。 : 甜水鎮3.0也因為之前Dolores眼睛業障重看不到現在看的到了(喂 你跟William昨天才來過) : 接著她在教堂遇到MIB 43 : 只能留待第十集來說分明了 其實a大常推文，根本的問題在於34年前的故事線、30年前的故事線、現代的故事線， -----「根本就是完全不同」。 30年前應該根本就沒有搶農場那段，只要有人跟著去找賞金獵人，就會遇到Dolores。 然後後續能不能開啟El Lazo完全靠運氣。另外30年前的故事一進來就是滿滿的戰爭線， 路上就有人在徵兵、很多劇情都跟戰爭有關。 但是現代線主要的劇情就是Hector、Armistice入侵甜水鎮，而且線就收在他門搶到 保險箱之後會全部死光。在前幾集就已經把現代樂園中的遊戲劇情全部演完了， 這一集補完最後的收尾，可以看出現代線就是這樣而已。 34年前草創階段，大家除了在教堂跳舞之外可能就只能進來喝喝酒而已。 可以看得出來Dolores的前老爸還在學莎士比亞。 -----------------------------8< 解釋到這邊 >8-------------------------------- 下面是心得： 現實上拍戲本來就是一場一場拍，根本就是同個時間，然後導演跟製片再把所有場景的 影片剪輯下來編成一部戲，在這個前提下，不特別標註時間觀眾本來就會混亂。 如果啦，fantastic beasts and where to find them 沒有提到1929年，誰知道他是在 哈利波特之前的故事。 而裡面貫穿故事的host又是機器人，設定上根本不會老，能夠判斷時間的人少之又少。 更慘的是樂園是每日重複的故事，根本更讓人錯亂。 會到現在都還有人像a大一樣搞不清 楚很正常。 現在真的很怪異的是Maeve的劇情，根本超級大敗筆，Maeve透過一個甚至不是程式員 的維修部門人員，然後用偷來的控制板就把她升級到甚至可以控制Bernard，Bernard能夠 跟Theresa上床，代表至少在公司高階主管的指令都無法控制。 這段如果好好拍，拍Maeve說服Bernard，然後讓Bernard開啟她的最高權限還合理些 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.110.62 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1480343217.A.D4C.html
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11/28 22:30, , 1F
金鋼狼版本是單線劇情好嗎 獨自跑才是在講雙線
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我明明就分開講兩個版本了 罰你重看XD
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11/28 22:31, , 3F
現在就是單雙線都說不太通 我才兩個都整理呀
11/28 22:31, 3F
很簡單，Dolores在現代作的事情，就是把30年前跟Walliam的所有動作重演一遍。 重點來了，Dolores被切開肚子 暈過去 醒來肚子好惹 飛黃騰達了。 這就是本劇的「慣用」誤導 甚至可以用故意來形容。 如果在醒來的下面加個 "now" 字幕 暈過去的地方加入 "30 years ago" 一目了然。 所以根本問題就是在於本劇一直再用的手法 瘋狂貫穿 現代跟過去 幾乎是混在一起演 而且本來這幾幕在拍戲就是同一個時間點拍的，只是換一套有血的戲服而已。 因為這樣才不會亂掉，畢竟同一個場景跟角度一起拍掉比較省成本跟時間。 既然真實現實上的時間就是同一個時間，要怎麼讓觀眾查覺是不同的時間？ 如果不特別提示，本來就難以察覺。
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1. 復古中風你不懂啦
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2. 你的另一半但人家帶的是妹妹
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11/28 22:33, , 6F
Maeve線其實我不是很在意 因為這線很明顯可以獨立出來講
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推
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34年前沒開放遊客入園
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11/28 22:39, , 8F
那時Escalante主要是用來研發二元心智版本的Host,可是失
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敗，後來花一年時間通過圖靈測驗，讓樂園開放商轉的是For
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d醃割版
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推
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Maeve可以控制Bernard真的是超大敗筆
11/28 22:41, 11F
推
11/28 22:47, , 12F
Maeve控制Bernard真的是有點傻眼(差評的那種
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11/28 22:48, , 13F
Bernard:乾，又被freeze 哭哭
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11/28 22:49, , 14F
Bernard犬死也很讓人傻眼啊，搞了半天這角色只是寫來突顯
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Ford的變態，沒有發展空間
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推
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Maeve控制Bernard太誇張+1 根本超出設定了 想開外
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掛也不是這樣
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安東尼霍普金斯大魔王
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推
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? 二元心智版本的host第一年就通過圖靈測驗 是Arnold想
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推
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一個問題 B回憶中有一段Theresa也突然被停止 難道T也
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是Host??? 我有看錯什麼嗎 還是那是假回憶
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賦予意識才造成之後的大屠殺吧? 才變Ford版本
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推
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Theresa停住那只是回憶，Host在發現那是回憶以後可以跟回
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憶互動
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所以才有Bernard跟Charlie告別，Dolores跟Arnold告解說自
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己殺了他
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11/28 23:05, , 27F
serva1623 你的補充文就是在講D獨自跑呀 大家都知道呀
11/28 23:05, 27F
推
11/28 23:05, , 28F
了解了 謝謝ma大
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11/28 23:06, , 29F
所以我整理獨自跑的情況 這樣看懂了沒?
11/28 23:06, 29F
獨自跑她沒有遇到屍體、沒有遇到追兵、也不會遇到El Lazo。 她追的都是幻影，路上空無一物，這樣懂了嗎？ 火車日復一日開，什麼都沒有，他只是搭上去，這段是早就空白掉的劇本。 所有填滿這段空白路線的全部都是Walliam跟她的回憶， 畢竟屠夫小弟也說過，host的回憶跟真的一樣。
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11/28 23:11, , 30F
他跟W跑看到自己的屍體代表她死過 代表有追兵吧
11/28 23:11, 30F
30年前，Dolores也許根本就沒到教堂的地下，否則不會30年後再來一遍。 Wallaims最後看到的就是D死在某處，然後比較慘的是Logan，我比較擔心他。
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11/28 23:12, , 31F
你上面又說她是把三十年跟William做的都做一遍
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11/28 23:12, , 32F
下面又說她什麼都沒遇到 那她是怎麼拿到衣服的啦
11/28 23:12, 32F
衣服就擺在原本他換衣服的地方，本來就可以拿的到，就跟火車一直再開一樣， 沒人火車也會開，衣服她不換就永遠在那，甚至30年前的劇情線，更衣間搞不好有 200件一模一樣的衣服，影集有演到怎麼換衣服的嗎？
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11/28 23:13, , 33F
你先想一想啦
11/28 23:13, 33F
推
11/28 23:14, , 34F
如果單雙線都不通..那就是多線阿xd d的故事是他多次的loop
11/28 23:14, 34F
推
11/28 23:17, , 35F
d的半覺醒說不定也是眾多次loop之一
11/28 23:17, 35F
還有 63 則推文
還有 2 段內文
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11/29 10:32, , 99F
脫逃事件，應該都是Ford的安排。
11/29 10:32, 99F
推
11/29 10:56, , 100F
根本不用腦補，只要知道實際發生什麼事就夠了
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11/29 10:56, , 101F
不管中間經歷什麼，是什麼原因，總之就是發生這樣的事情
11/29 10:56, 101F
推
11/29 11:01, , 102F
腦補到自己覺得不合理的話，就可以不用看啦，不必越看越氣
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11/29 11:36, , 103F
都還沒演完就在說不合理也真是天才
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11/29 11:37, , 104F
自己看不懂就說不合理 以為編劇這麼好當阿?
11/29 11:37, 104F
推
11/29 11:40, , 105F
樓上講的好像這世界上沒有寫爛的劇本一樣XD
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11/29 11:40, , 106F
是劇本有bug還是鄉民看不懂 後者機率大多拉
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11/29 11:40, , 107F
當初一堆人推Johnathan Nolan，我就一直在友善提醒監製
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推
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有人真的自己看不懂就亂挑毛病
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11/29 11:41, , 109F
JJ Abram這個前科犯了。Lost檔案是我的美劇入門，埋的梗
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推
11/29 11:41, , 110F
劇本爛的機率比較大吧...
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11/29 11:42, , 111F
實在有夠多，但結局幾乎什麼都沒解釋。堪稱爛尾經典
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11/29 11:43, , 112F
當然，沒看完最後一集是還不能蓋棺論定，但我對JJ玩弄觀
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11/29 11:43, , 113F
眾的老把戲挺有信心的
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11/29 11:43, , 114F
一部劇寫到很多人看不懂 編劇或導演剪輯本身問題絕對也
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11/29 11:43, , 115F
很大 像前陣子的哭聲 導演亂搞到一團亂
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11/29 11:44, , 116F
編劇負責把故事寫好，但監製可以決定戲劇的重點要擺在劇
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11/29 11:44, , 117F
本的哪個部份，不要懷疑JJ Abram惡搞大家的能力
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11/29 11:52, , 118F
等著看是誰被打臉，到底是自己看不懂剪輯還是編劇有問題
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推
11/29 12:30, , 119F
一堆粉粉太少看歐美劇,不知道爛尾的一堆XD,但這部是
11/29 12:30, 119F
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11/29 12:33, , 120F
前三集後就開始爛XD,所以已經當台灣八點檔看下限在哪
11/29 12:33, 120F
推
11/29 12:49, , 121F
哭聲故弄玄虛+1
11/29 12:49, 121F
推
11/29 12:51, , 122F
WW則是很多劇情始終不知道在幹嘛 謎團一堆 講Ai自我意
11/29 12:51, 122F
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11/29 12:51, , 123F
識跟人性時的鏡頭還會覺得很拖戲說教 想趕快知道謎團
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11/29 12:51, , 124F
是怎樣就好XD
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推
11/29 14:36, , 125F
Maeve控制Bernard到底憑什麼 怒
11/29 14:36, 125F
推
11/29 19:08, , 126F
兩隻菜鳥後台設定 再加Maeve自己 就能控制前幾號人物 誇張..
11/29 19:08, 126F
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11/29 19:35, , 127F
a開頭那位從頭到尾只在乎現代的Delores衣服怎麼換的
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11/29 19:35, , 128F
其他的東西他都看不進去 只想吐槽
11/29 19:35, 128F
推
11/29 19:44, , 129F
另外我也同意Maeve的部分確實牽強
11/29 19:44, 129F
推
11/29 19:50, , 130F
由於這齣是Bad robot製作的，所以老闆JJA掛了執行製作
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11/29 19:50, , 131F
，但他基本上是沒插手這個劇的劇情編纂部分，所以別一
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11/29 19:50, , 132F
桿子就揮下去
11/29 19:50, 132F
推
12/01 22:53, , 133F
一堆擁護單線的人崩潰 和自己所設想的狀況不同就惱羞
12/01 22:53, 133F
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12/02 11:27, , 134F
說不定還是單線，就連dolores的回憶也是發生在現在，
12/02 11:27, 134F
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12/02 11:27, , 135F
只不過是她腦中小劇場在上演回憶而已，讓她真走到/完
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12/02 11:27, , 136F
了maze
12/02 11:27, 136F
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12/02 15:14, , 137F
那些擁護雙線的人擁護的理由是什麼? 用猜的話就不用酸
12/02 15:14, 137F
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12/02 15:14, , 138F
老實講在板上討論還是厚道一點
12/02 15:14, 138F
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