[閒聊] Westworld的時間問題

看板EAseries (歐美影集)作者 (arianna)時間9年前 (2016/11/29 21:51), 9年前編輯推噓33(330108)
留言141則, 16人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
先聲明,以下是個人看法,不是要挑起戰火用的,所以若不同意也可以不用看下去 老實說也真的不太會用太精細的語法,所以下面的簡圖大家湊夥著看吧。 時間順序 發生事件 ========================================================================== |---不明第三者利用舊系統調整若干初代HOST設定 | | MIB入園找maze關 |---FORD主導加入Reveries系統升級,HOST開始能有細部記憶 | | 同時,Delos董事會想取得核心code相關資料,逼FORD退休計畫 | | 啟動,Hale、Theressa團隊試圖傳輸相關數據 | | FORD開始著手執行他的原始新計畫(故事) | | | |---園區內HOST開始出現異狀,行為部介入檢修 | | | | | 出現明顯異狀-|---初步無問題者續用----Dolores由Bernard私下檢修 | 直接棄用 | (Maeve、Clementine等) | | Abernathy | | | Rufus等 | Dolores受影響未降級調正 | | 開始出現記憶錯置重疊等。 | | 逐漸拾回歷史紀錄,開始獨走 MIB為Maze走Wyatt| 故事關卡 | | |---Maeve受影響設定改變及CODE影響加劇,能自行啟動,獲得1年前 | | 等記憶數據 | | | |---Clementine被利用做為逼退Ford的犧牲品,Elsie發現舊系統 | | 遭Theressa及不明第三方做了不同動 | | Theressa被Ford識破,因而斃命 | | | |---Maeve訓服Felix,逐步獲得進階升等,取得操控權,企圖離園 | | 招兵買馬 | | Hale繼續企圖竊取數據,利用Abernathy當隨身硬碟,拉Lee編 | | 爛故事 | | Ford繼續執行他的原始新故事線 |    | 這套推論中,全部的時間都是集中在現在,也就是FORD左打董事會、右克園中反對勢力, 就現階段來說,經驗老道的FORD都還是居上風的,唯一可惜的是以老搭檔為藍本的小助手 Bernard讓他失望了,做了錯誤的選擇,讓他不得不狠下心來棄了。 但搞不好他已經準備好了3.0版,不知道會不會偷懶到隨便挑一個C開頭的名字。 而大總裁MIB則是一直窩在園子裡面想要找到原本就不是給人玩的隱藏版關卡MAZE。 至於他會不會是Dolores整理記憶問題間出現的任何一人,還是看編劇要怎麼編。 至於為什麼Dolores被晾在受Bernard檢修這就不再跳回來了,理由則很簡單,因為目前 演出來與她有關的,都是她在已經被重整了不知多少次(但起碼假設有30年左右)破碎記憶 殘片中企圖整理出個順序的結果。 依照這個邏輯,各種前後接續錯亂-槍一下在手上、一下不見;一下中槍、一下沒事 、前一秒似乎在跑故事,卻又跳回小房間偵訊、以為一起跑線,回頭甚麼也沒看到... 都能有所解釋,因為那只是記憶重疊或是錯疊所造成的結果。 而且人的記憶或許是有明顯的時間落差,但是HOST的機械記憶,尤其是連自身可能都無法 了解實際順序的記憶,當然對他們而言都是即時的,不會有所差別的,因而在表現手法上 就該以全都是一樣的光鮮亮麗來詮釋。 而搞不好,這整個過程只會是Dolores坐在廢棄的小房間裡面對著空椅空氣,和腦中的聲音 (例如Arnold)在對話而已。 至於跟她有關的W&L呢,不是有些她沒有經歷過的部分嗎? 這也能用園區的監控數據來解釋。 FORD為何說自己能對園內外相關人士瞭若指掌,很有可能就是強大監控能力的輔助,而這 些監控的資料、數據肯定是有存在系統之中。 而FORD所植入,而Bernard沒有解除的reveries,或許也讓她能取得園區內的監控數據,因 而即使她可能未身臨其境,但仍能從那些數據中自行補入空白處,但是真相是否是她所填 補出來、並且也演出來的呢? 這邊就是能讓編劇來發揮、觀眾來臆測的部分了。 但相信最後一定會跟Ford新編的老故事Wyatt線產生連結就是了,第十集或許就會揭露這個 部分。 但老實說記憶錯置、重置的這種手法在也是小喬的POI中已經玩過很多次了,第五季玩得尤 其明顯,就是在機娘重建時,也曾經有過數次無法分辨現在與過去的情形,而且還讓特工 跟特工妹等人白跑幾趟,或者是分辨不出小組成員哪位是哪位,甚至錯將訓練師當作惡意 第三方加以攻擊等。 而因為WW這劇的題材,讓他能在這個故事中做更多的想像、描寫。 但到底是優或劣,或許得要看看這齣最終的表現(收好或是隨便收)而定了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.225.138 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1480427466.A.584.html ※ 編輯: ariachiang (114.37.225.138), 11/29/2016 21:53:53

11/29 21:56, , 1F
讓監控數據可以造假HOST回憶 甚至還能讓D自行補完..
11/29 21:56, 1F

11/29 21:56, , 2F
問一下喔 Dolores由Bernard私下檢修 這是指第一集開頭嗎?
11/29 21:56, 2F

11/29 21:57, , 3F
確實是可以解釋 也還蠻有意思的 但我認為光是D幾可亂真
11/29 21:57, 3F

11/29 21:58, , 4F
的回憶能力就可以引出這個設定了 並不需要把威廉和洛根
11/29 21:58, 4F

11/29 21:58, , 5F
的獨處也完全歸功於D的回憶能力+HOST式腦補
11/29 21:58, 5F
可是...演出來可以增加內容 / 占篇幅,還有引發話題之用。

11/29 21:59, , 6F
其實時間線真的那麼重要嗎?Dolores這條線我認為表達清
11/29 21:59, 6F

11/29 21:59, , 7F
楚WW的背景和帶出劇情就好了,可能我要求不高,或單雙
11/29 21:59, 7F

11/29 21:59, , 8F
多線對我了解劇情不會有太大問題就可以了
11/29 21:59, 8F

11/29 22:00, , 9F
對於評價還蠻重要的 如果是原PO講的HOST回憶與監控數據
11/29 22:00, 9F

11/29 22:00, , 10F
那個不是Bernard,如果是指小房間內說故事已經確定是Arn
11/29 22:00, 10F

11/29 22:00, , 11F
old了
11/29 22:00, 11F
個人的推想,或許Dolores的獨走就是Bernard決定不替她降級刪除回憶,然後她在穀倉再 度遭攻擊,落跑之後發生的。 演出來的部分是她遇上W&L,但很有可能她就那樣走到了Ford一直提到的maze/教堂。 另外一個個人腦補推想就是,搞不好Bernard沒將她降級重整就已經第一次踩到了Ford的地 雷。而就跟Theressa一樣,先加以警告,不從者殺

11/29 22:00, , 12F
雙雙結合 那表示這個故事還有更多可能性 只是插敘30年
11/29 22:00, 12F

11/29 22:01, , 13F
並把D的回憶作混剪 真的是有些流於炫技的評價
11/29 22:01, 13F

11/29 22:02, , 14F
Bernard檢修Dolores都是在辦公區域
11/29 22:02, 14F

11/29 22:03, , 15F
還是要看第十集怎麼說完整個故事呀
11/29 22:03, 15F

11/29 22:03, , 16F
現在我就疑惑,檢修Dolores那些情景到底是Arnold還是
11/29 22:03, 16F

11/29 22:03, , 17F
Bernard。
11/29 22:03, 17F

11/29 22:04, , 18F
噢現在才看到serva大上面已經推了
11/29 22:04, 18F

11/29 22:05, , 19F
地下室的是Arnold,第9集有明確顯示
11/29 22:05, 19F

11/29 22:05, , 20F
另外我覺得死小孩搞不好是Arnold真實發生在生命的故事
11/29 22:05, 20F

11/29 22:05, , 21F
小房間是指教堂? 我是覺得連那些玻璃房間裡也是Arnold
11/29 22:05, 21F

11/29 22:06, , 22F
小房間,教堂地下室,跟大房間,Dolores全裸的房間不同
11/29 22:06, 22F

11/29 22:07, , 23F
我覺得我要多重刷幾次,這部真的好複雜- -;
11/29 22:07, 23F

11/29 22:08, , 24F
談心小房間目前看起來應該是專指教堂底下那間,類似構造
11/29 22:08, 24F

11/29 22:09, , 25F
的空間則可能遍布園區(如Ford的私人地下室)
11/29 22:09, 25F

11/29 22:09, , 26F
拍片的人在同個場景拍同樣的人,然後劇情上是不同時間
11/29 22:09, 26F

11/29 22:09, , 27F
,這本來就超級誤導
11/29 22:09, 27F

11/29 22:09, , 28F
跟一般Host檢修用的四面玻璃房不一樣
11/29 22:09, 28F

11/29 22:14, , 29F
現實上 那個地下房間我覺得劇組只用一個場景,這個場
11/29 22:14, 29F

11/29 22:14, , 30F
景目前用在教堂地下室、Ford秘密小屋、Arnold跟Dolores
11/29 22:14, 30F

11/29 22:14, , 31F
獨白的時候
11/29 22:14, 31F

11/29 22:16, , 32F
基於所有主流推論都猜中,給的線索全部被接到的緣故。我
11/29 22:16, 32F

11/29 22:16, , 33F
認為MiB=William、Dolores=Wyatt兩個說法也八九不離十了
11/29 22:16, 33F
我就不敢那麼肯定啦,因為這都是出自一個記憶錯亂的機器人的腦袋。 就跟不能用她當作時間的基準一樣,因為是錯亂的,很有可能給的都是誤導。 例如第九集演出來的兄弟鬩牆劇情中,William大顯神威,但是真是如此嗎? 還是那只是Dolores心中的想望呢? 希望答應要助她一臂之力(事實上並沒有那個能耐)的 William能勝出來與她相會。 可是,當開門進入的人是MIB時又為何會讓她感到恐懼呢?

11/29 22:17, , 34F
現在比較難猜的反而是神展開的Maeve線,還有這一季的收尾
11/29 22:17, 34F

11/29 22:19, , 35F
一切都發生在Dolores腦中這個結局太大膽,我想劇組不敢用
11/29 22:19, 35F
其實Maeve線搞不好還是最簡單的,因為這似乎有點像是原版的電影情節的樣子。
還有 70 則推文
還有 2 段內文
11/30 00:02, , 106F
數據的,搞不好也就只是最近又開始活動的maze.
11/30 00:02, 106F

11/30 00:03, , 107F
Maze不是實體存在的地方,所以MiB才會找不到
11/30 00:03, 107F

11/30 00:03, , 108F
不過樓上直接把Maze擬人了是新招嗎?
11/30 00:03, 108F

11/30 00:05, , 109F
大概是因為teddy講的那段maze中心是一個人的那段吧
11/30 00:05, 109F

11/30 00:06, , 110F
其實我的意思是,maeve一年前被MIB導致maze顯現,那時
11/30 00:06, 110F

11/30 00:07, , 111F
她的code可能就發生即使Ford親手調整,最後也會再度顯現的
11/30 00:07, 111F

11/30 00:07, , 112F
變化。話說,有多少人跟我一樣,覺得maeve其實就只是想逃
11/30 00:07, 112F

11/30 00:07, , 113F
出去看看,而不是想要掀起革命
11/30 00:07, 113F

11/30 00:09, , 114F
照劇中提示,超出Ford外的變化,應該都是Arnold留下的Maze
11/30 00:09, 114F

11/30 00:10, , 115F
造成的。但可能整觀眾的地方,就是Ford自己也搞了個Maze在
11/30 00:10, 115F

11/30 00:10, , 116F
自己的劇本裡。不然基本上,比較重要的謎團差不多都在這集
11/30 00:10, 116F

11/30 00:13, , 117F
收得差不多了,只剩大概不會完全說明的maze跟w=mib?
11/30 00:13, 117F

11/30 00:14, , 118F
劇情未揭露的重大伏筆是,有一個人偷改了Maeve的設定,同
11/30 00:14, 118F

11/30 00:14, , 119F
時也有一個人偷用了老的中繼站對初代Host傳送指令,間接
11/30 00:14, 119F

11/30 00:14, , 120F
造成Elsie被襲擊。這個人如果是Ford有點解釋不通又令人失
11/30 00:14, 120F

11/30 00:14, , 121F
望,但如果是Arnold又太超展開了。但這是必須要有答案的
11/30 00:14, 121F

11/30 00:14, , 122F
伏筆
11/30 00:14, 122F

11/30 00:15, , 123F
其實回頭看伯納之前對艾希探查愛理不理的態度,可能是保護
11/30 00:15, 123F

11/30 00:16, , 124F
機制在作祟也說不定。啊,這樣說也忘了Stubb這集為何遇襲
11/30 00:16, 124F
※ 編輯: ariachiang (114.37.225.138), 11/30/2016 00:18:47

11/30 00:16, , 125F
偷改maeve這點,倒是可以歸咎在她碰過maze上面。
11/30 00:16, 125F

11/30 00:23, , 126F
回樓主,第三級後段那是Arnold不是Bernard...
11/30 00:23, 126F

11/30 00:26, , 127F
Bernard跟Dolores會面要算的話只有第一集開頭而已
11/30 00:26, 127F

11/30 00:26, , 128F
第三集後段跟Dolores聊天的是Arnold不是Bernard
11/30 00:26, 128F
不過那段對話後面有提到Charlie,引出是否該放開手讓孩子自由發展,除非這部分真能確 定那是Arnold本人真實的遭遇(喪子),否則提到孩子的部份很有可能還是Ford給Bernard的 創傷設定的一部分。 此外,在這之前又帶到了FORD提醒BERNARD誤犯下ARNOLD曾犯下的錯誤。 所以,誰知道在DOLORES的經歷中所呈現的這段究竟是ARNOLD或者是他的2.0版的BERNARD 或者只是這兩者相似經過的重疊呢。

11/30 00:28, , 129F
說來我懷疑過Stubb是某勢力間諜(當時只想割木工的頭其實
11/30 00:28, 129F

11/30 00:29, , 130F
有違和感),後來又證實木工身體確實有問題,如果當時讓他
11/30 00:29, 130F

11/30 00:29, , 131F
得手,反而就不會發現有人在發信。不過現在就算他是,他也
11/30 00:29, 131F

11/30 00:32, , 132F
頂多是泰瑞莎的人,但這樣滅證也滅得太差,而且隨著攻擊艾
11/30 00:32, 132F

11/30 00:33, , 133F
西的人是伯納後,Stubbs不管有無牽扯公司高層內鬥也無所謂
11/30 00:33, 133F

11/30 00:55, , 134F
關於Dolores穿藍裙對話的小房間,這有截圖
11/30 00:55, 134F

11/30 00:55, , 135F
https://goo.gl/HUhwzN ,一個有窗戶,一個沒有。其
11/30 00:55, 135F

11/30 00:55, , 136F
實是出自知乎,找不到原文了。
11/30 00:55, 136F
※ 編輯: ariachiang (114.37.225.138), 11/30/2016 01:17:16

11/30 08:31, , 137F
幽靈國都沒人討論...
11/30 08:31, 137F

11/30 08:32, , 138F
MIB有跟Lawrence說他們有一起去打幽靈國的駐紮地耶
11/30 08:32, 138F
※ 編輯: ariachiang (175.182.141.126), 11/30/2016 08:43:34 MIB自己都說是有30資歷的老玩家,玩遍園內所有關卡,所以打過Ghost Nation一點也不為 過,否則他怎會知道Lawrence會是在哪個時間點會被處刑呢? ※ 編輯: ariachiang (175.182.141.126), 11/30/2016 11:09:11

11/30 11:41, , 139F
對耶 MIB為什麼知道Lawrence在那被處刑 時間也抓太好了
11/30 11:41, 139F

11/30 11:44, , 140F
S&L大法吧 失敗就下次再來
11/30 11:44, 140F

11/30 12:57, , 141F
stubb那個很正常吧...只要關鍵的部件就好何必浪費時間
11/30 12:57, 141F
文章代碼(AID): #1OFOVAM4 (EAseries)
文章代碼(AID): #1OFOVAM4 (EAseries)