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Re: [心得] Black Mirror S4E01 宇宙戰艦壓碼頭(雷)

看板EAseries (歐美影集)作者 (PandaJ)時間8年前 (2018/01/03 09:11), 8年前編輯推噓-2(8推 10噓 50→)
留言68則, 14人參與, 8年前最新討論串8/8 (看更多)
※ 引述《adoy (adoy)》之銘言： : 看完這集，我一開始也以為是個大快人心的白鏡結局 : 但是後來愈想愈不對勁XD : 這集看完後，看大家的討論，以及觀眾對這一季的反應，也滿有趣的。 : 似乎普遍認為，黑鏡怎麼不夠黑了？ : 覺得分身絕地大反攻是俗濫的結局，如果死掉或是DNA還有備份才夠黑 : 另一方面又同情男主角，覺得他現實生活中沒傷害到人，這種結局太慘了 : 感覺有點點矛盾？一方面不想要看到太白鏡的內容，一方面又不喜歡男主角太慘 : 這可能是因為我們把焦點放在人工意識上之故吧？ : 或許不是這集不黑了，而是我們想看到黑暗的內容在人工意識上，而不是男主角身上？ : 其實如果以男主角的經歷來說，這集還是非常黑的，有著一股難以逆轉命運的悲涼感 : 黑鏡在前幾季中，不時有著因為過度依賴科技，導致作繭自縛的結果，將自己心靈困住 : 例如前幾季中男友過世後，女友弄個機器人，但是既無法真正取代男友 : 又因為機器人的存在，讓他對死者割捨不掉，一輩子走不出陰影 : 或著是白色聖誕節那集的男主角，他亦有可憐之處，最後的下場也是極度慘烈啊~ : 這集的男主角，其實也有點像上面的情況 : 他有他的可憐之處，被CEO霸凌，被同事冷落，所以他跑去虛擬的世界找自尊 : 最後他變得過度沉迷於自己創立的世界，跟現實愈來愈脫節了。 : 或許一開始，同事跟CEO對待他好一點，就可以避免男主角走向悲劇。 : 但是當男主角開始身陷於遊戲中不可自拔時，就已經不再是外在環境改變就能扭轉的了 : 可以看到，男主角不是完全沒有社交能力 : 可是因為遊戲提供他另一個他可以沉溺的世界 : 所以男主角對於現實的人際受挫接受度也愈來愈低了，不論碰到甚麼事，他都回到遊戲中 : 例如女主角開始有點疏遠他，其實說不上到霸凌，但是真的會有點傷人 : 一般人可以慢慢排遣這個情緒，但是男主角已經沒辦法了，他只能回到遊戲中 : 完全就是惡性循環 : 影集開始敘述故事的時間，已經是一個不能挽救的悲劇了 : 事實上這集的故事還是很黑暗，讓人看不到希望一樣 : 男主角也是一個因為受傷，而開始沉迷於科技想要療傷，最後作繭自縛的例子 : 最後是永生永世的牢籠 : 而且只有他孤身一人，徹徹底底的邊緣人，孤立於自己創造的黑暗中 : 其實真的很可怕耶.... : 這集如果聚焦在男主角身上，我覺得還是很黑暗，一點都不光明 : 如果想要一個很黑暗的內容，這就是了~ : 如果說是肥宅悲歌很可憐，不過大家喜愛的前兩季黑鏡，幾乎每集都是悲歌啊~ 黑鏡的世界觀和設定有很多BUG，已經不是1、2天的事了 試問:遊戲裡創造的虛擬人物不與現實人物互相影響 那對虛擬人物犯罪算是違法嗎? 再來 虛擬人物跳出遊戲框架 去脅迫現實中的人物犯罪 這樣算不算是違法行為? 科技來自於人性 先不管男主角在現實生活如何 他在家搞個自HIGH模組來玩 用GTA5來講 今天玩遊戲、改模組、調指令就是要爽要發洩 結果裡面的NPC 有自主意識會反抗你 甚至把你遊戲刪掉 是我也會覺得莫名其妙 黑鏡一直很愛用科技反噬人類的劇情 但設定漏洞百出讓人看得不知所謂 不然就是雞生蛋 蛋生雞 怎麼討論都不對 希望第5季別再玩這類型題材了 有點疲乏 另外一提 喜歡更黑劇情的可以去看Inside No. 9 有黑鏡1.2季的水準也不會這麼出戲 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.109.232 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1514941894.A.7DD.html ※ 編輯: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 09:12:32
推
01/03 09:24, 8年前 , 1F
這應該不算是設定漏洞，而是鑽現行社會法律與道德漏
01/03 09:24, 1F
→
01/03 09:24, 8年前 , 2F
洞而作出的提問吧？目前沒有答案，值得觀眾各自思考
01/03 09:24, 2F
嚴格來講這只是遊戲 不覺得有甚麼法律問題 至於道德 你玩遊戲殺怪會有罪惡感?
推
01/03 09:28, 8年前 , 3F
其實純自High應該爭議會少很多 所以劇中把強度加碼
01/03 09:28, 3F
噓
01/03 09:28, 8年前 , 4F
有什麼bug?背景設定在未來 你用現在去檢視他不符就叫bug?
01/03 09:28, 4F
bug這麼多還看不出來 主角權力這麼大 不能直接登出遊戲? 重置遊戲? 不能瞬移? 好笑
→
01/03 09:29, 8年前 , 5F
讓艦長不但複製他們意識 還保留他們真實思考
01/03 09:29, 5F
→
01/03 09:30, 8年前 , 6F
不然艦長折磨Tommy丟到外面爆體 照理說NPC應該不會悲憤
01/03 09:30, 6F
→
01/03 09:31, 8年前 , 7F
而這也變成艦長最後作繭自縛的關鍵因素
01/03 09:31, 7F
→
01/03 09:32, 8年前 , 8F
類似的設定以前可能用寵物來表現 只是黑鏡往科技面發展
01/03 09:32, 8F
這遊戲特點不就是學刀劍神域? 只是他搞個私人版而已 因為是遊戲他當然可以為所欲為 問題來了 虛擬的npc去控制女工程師犯罪這樣就沒問題嗎? 我覺得這也值得思考
推
01/03 09:36, 8年前 , 9F
是的 樓上講到問題點了 這篇忘了另一個事實
01/03 09:36, 9F
→
01/03 09:36, 8年前 , 10F
你複製一個人讓他數位化 包含了本來的記憶+人格
01/03 09:36, 10F
→
01/03 09:37, 8年前 , 11F
這其實就不算是玩遊戲的層面了.....
01/03 09:37, 11F
數位化的人不影響現實人物 可以覺得不道德 但就是沒違法 問題有趣的是 虛擬化的人控制現實人物犯罪這又算情有所原?難道不比男主角更惡劣? ※ 編輯: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 09:53:29
推
01/03 09:57, 8年前 , 12F
你的邏輯自打臉了 既然認為虛擬的不算真的人
01/03 09:57, 12F
→
01/03 09:57, 8年前 , 13F
那他們傷害到現實也不能判刑阿 XD
01/03 09:57, 13F
→
01/03 09:58, 8年前 , 14F
事實就是如果在當代 這樣能保存的人格數位複製人也應該
01/03 09:58, 14F
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01/03 09:58, 8年前 , 15F
算是廣義的自然人了 所以我才覺得可惜 沒有跟女主角
01/03 09:58, 15F
→
01/03 09:58, 8年前 , 16F
那票產生真實的互動 會更有看頭
01/03 09:58, 16F
對啊 他們本來就不是真的人 而男主就是要折磨他們但又保有他們原有人格 所以我覺得npc控制現實人物反抗是一件很怪的事 畢竟他們本來就是代碼創造出來的 即使他們逃離男主控制 他們始終還是虛擬人物 依舊是困在那個世界
噓
01/03 10:02, 8年前 , 17F
玩遊戲 就算有破解你一定會去開? 用點腦吧y
01/03 10:02, 17F
→
01/03 10:04, 8年前 , 18F
主角心態在遊戲裡就是要發洩 要發洩代表發洩的對象要夠真
01/03 10:04, 18F
→
01/03 10:04, 8年前 , 19F
實 所以他才會拿DNA來複製 但開太多掛會讓真實感消失 你有
01/03 10:04, 19F
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01/03 10:05, 8年前 , 20F
注意他開掛的時機都是不得已而且他也不開心嗎?
01/03 10:05, 20F
你才多用點腦去看 遊戲都要被破解了還能不開外掛? 只要讓他不爽他就會開外掛 自己創的遊戲+私人板模組 都能把別人器官去除 把人變成怪物 想暫停就暫停 現在遊戲要被破解 你卻跟我說不想開? 笑死人 多看幾遍吧你
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01/03 10:05, 8年前 , 21F
如果殺掉有自主意識的遊戲npc要思考道德，那其實我覺得
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01/03 10:06, 8年前 , 22F
寫出以及刪除一個有自主意識的遊戲npc，這種事應該更要
01/03 10:06, 22F
→
01/03 10:06, 8年前 , 23F
優先去思考道德問題
01/03 10:06, 23F
你說的應該比較偏向西部世界要表達的 但這裡的世界觀是虛擬化不是具現化 道德問題其實沒有很嚴重
→
01/03 10:06, 8年前 , 24F
重置遊戲代表這些角色的記憶全都消失要重來一遍 重置幹嘛
01/03 10:06, 24F
他可以重新載入DNA 更別說這遊戲是他創造的 重製有甚麼難 騙人沒玩過遊戲? ※ 編輯: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 10:24:17
噓
01/03 10:09, 8年前 , 25F
你以為他知道遊戲摧毀時能正常登出遊戲?這些狀況從來都沒
01/03 10:09, 25F
→
01/03 10:11, 8年前 , 26F
發生過 就是個在Q&A沒有辦法測出的bug
01/03 10:11, 26F
→
01/03 10:12, 8年前 , 27F
*QA
01/03 10:12, 27F
所以我就說有bug了 你是在跳針甚麼? 加油好嗎 ※ 編輯: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 10:25:56 ※ 編輯: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 10:32:18
噓
01/03 10:31, 8年前 , 28F
這兩個bug一樣? 你講的是劇情bug 再坳就難看了喇 zzz
01/03 10:31, 28F
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01/03 10:32, 8年前 , 29F
都玩幾年了重置幹嘛?遊戲回到開始存檔全都消失?就叫你用腦
01/03 10:32, 29F
我一開始就說黑鏡劇情了 你自己扯現在 誰在坳很明顯 廠廠 還有不要腦補 劇情哪裡說主角玩多久? 哪裡有說存檔? 他暫停和登出遊戲 npc依然可以活動 olg互動式的遊戲哪來存檔紀錄 在坳啊 ※ 編輯: HuangJ (1.160.109.232), 01/03/2018 10:42:02
噓
01/03 10:59, 8年前 , 30F
你是不是沒邏輯阿?是你說劇情一堆bug我在跟你說這些不是bu
01/03 10:59, 30F
→
01/03 11:00, 8年前 , 31F
g你聽得懂嗎?存檔就是在講他現在的進度 你重置然後把DNA重
01/03 11:00, 31F
→
01/03 11:01, 8年前 , 32F
新複製一份 這些NPC之前的記憶不就沒了? 這樣有聽懂嗎
01/03 11:01, 32F
→
01/03 11:02, 8年前 , 33F
沒睡醒?電腦知識不足?還是你根本沒看懂阿
01/03 11:02, 33F
推
01/03 11:16, 8年前 , 34F
主角在遊戲裡的能力似乎是只能影響角色 不能影響其他物理
01/03 11:16, 34F
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01/03 11:17, 8年前 , 35F
這種東西要說bug根本說不完 為什麼patch會變黑洞?y
01/03 11:17, 35F
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01/03 11:18, 8年前 , 36F
為什麼 飛到黑洞就會被更新偵測到? 都是黑人問號
01/03 11:18, 36F
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01/03 11:20, 8年前 , 37F
但這些根本不是重點 短篇故事重要的就是表達作者想表達的
01/03 11:20, 37F
推
01/03 11:21, 8年前 , 38F
沒錯阿 為什麼飛到黑洞後防火牆/安全系統不把這些block掉
01/03 11:21, 38F
→
01/03 11:21, 8年前 , 39F
對我來說氣氛跟表達方法比plot更重要
01/03 11:21, 39F
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01/03 11:21, 8年前 , 40F
當然大家都可以有自己的喜好就是 不用吵啦XD
01/03 11:21, 40F
→
01/03 11:21, 8年前 , 41F
而是導到雲上?回到一開始我所說的 這故架就是架構在未來世
01/03 11:21, 41F
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01/03 11:23, 8年前 , 42F
界 跟現實不符的就在那說這個也bug那個也bug 那你整齣戲全
01/03 11:23, 42F
→
01/03 11:23, 8年前 , 43F
部都bug就好拉哪來的infinity哪來的callister 還看個鬼勒
01/03 11:23, 43F
→
01/03 11:26, 8年前 , 44F
看到這種沒思考就說有bug的就好笑 阿不就好優越好棒棒?
01/03 11:26, 44F
→
01/03 11:28, 8年前 , 45F
對喇你比編劇還厲害耶 找到好多bug不合邏輯 好強唷
01/03 11:28, 45F
噓
01/03 11:53, 8年前 , 46F
不合你意就叫bug?你不當編劇可惜了。
01/03 11:53, 46F
→
01/03 12:14, 8年前 , 47F
如果主角只是想在遊戲裡自high的話
01/03 12:14, 47F
→
01/03 12:14, 8年前 , 48F
何必賦予他們意識
01/03 12:14, 48F
→
01/03 12:14, 8年前 , 49F
就是主角認為自己是那個世界的王
01/03 12:14, 49F
→
01/03 12:15, 8年前 , 50F
以為用威脅 恐嚇就可以控制那些意識複製體
01/03 12:15, 50F
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01/03 12:15, 8年前 , 51F
脅迫下的統治是不可能長久的
01/03 12:15, 51F
→
01/03 12:15, 8年前 , 52F
一定會有反抗的聲音
01/03 12:15, 52F
→
01/03 12:15, 8年前 , 53F
只是他們少了反抗的能力與方法
01/03 12:15, 53F
→
01/03 12:15, 8年前 , 54F
久而久之就只能服從於男主角
01/03 12:15, 54F
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01/03 12:15, 8年前 , 55F
直到女主角出現在那個世界
01/03 12:15, 55F
→
01/03 12:15, 8年前 , 56F
她有能力和方法去反抗男主角的統治
01/03 12:15, 56F
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01/03 12:15, 8年前 , 57F
而男主角認為靠恐嚇就有辦法壓制
01/03 12:15, 57F
→
01/03 12:15, 8年前 , 58F
認為自己不可能輸給自己創造的複製體
01/03 12:15, 58F
→
01/03 12:15, 8年前 , 59F
才會落得如此下場
01/03 12:15, 59F
推
01/03 12:22, 8年前 , 60F
覺得不算漏洞，要看認不認定這類資料是權利主體。是
01/03 12:22, 60F
→
01/03 12:22, 8年前 , 61F
的話，男主的行為和艦隊npc都算犯罪。不是的話，男
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→
01/03 12:22, 8年前 , 62F
主不犯罪，但可能要為他的創造物延伸的問題負責
01/03 12:22, 62F
噓
01/03 18:43, 8年前 , 63F
單純不合你意就bug好笑
01/03 18:43, 63F
噓
01/03 23:10, 8年前 , 64F
BUG ? 你看不懂吧你 這裡的NPC就是有自主意識 懂不懂啊
01/03 23:10, 64F
→
01/03 23:11, 8年前 , 65F
這一集的重點就是在這個點 結果你說這個叫BUG ???????
01/03 23:11, 65F
推
01/04 03:31, 8年前 , 66F
第一集不合常理的地方太多了，以致於很好笑
01/04 03:31, 66F
噓
01/12 23:30, 8年前 , 67F
不喜歡=BUG 蒸蚌
01/12 23:30, 67F
噓
02/03 13:42, 8年前 , 68F
bug?
02/03 13:42, 68F
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