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Re: [心得] Watchmen S01E06-08 (雷)

看板EAseries (歐美影集)作者 (下午五點)時間6年前 (2019/12/10 23:44), 6年前編輯推噓55(56推 1噓 189→)
留言246則, 19人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
ariachiang: 其實這集用上的就是電影異星入境的概念，但是卻毀掉了 12/10 15:12 → ariachiang: 許多人對曼哈頓博士的想像跟期待。 雖然我自己第一篇心得也有提到博士的能力，其實更想表達的是表現方式， 像是時間流是包含變身以前的也在同時經驗，許多行為表現更像是他是無助於時間的人， 也展現了更多弱點，比方說他不專心，而且不是基於冷漠的不專心，而是同時經驗無數 感受，包含飢餓，這也使得智謀者去賭道德這件事變得稍微生硬，因為感覺他的人性 盲點還很大。 但是另一方面，改編劇的超英強度會下降或修正不是共識嗎? 看到推文好多都在指責強度，劇版傑西卡瓊斯不會飛，沒有刀槍不入，普通刀都可以造成 致命傷，閃電俠實力浮動，雖然能稍微比一下正義聯盟電影版的，但距離原作也是超遠， 喪鐘被戳一刀就死，好啦我承認我也罵了泰坦。(?) 但總覺得曼哈頓博士的反應最大，有版友說dc自己的前傳做得更好，也有版友說因為前面 題材硬，所以不會吸收電影、漫畫以外的粉絲。 我覺得就是視作不同宇宙線的人物就好了，電影跟漫畫的走向也不同，沒有外星烏賊等 等，我個人比較在意劇本的自恰性，像前面所說博士展現的人性弱點那麼多，智謀者卻 要賭"道德"又選擇了消滅的方案B，是出於自負還是其他原因? 另一點是曼哈頓博士雖然看似共同經驗時間流，但似乎也不是全面同步，例如在餐廳的 問到的"哪一刻愛上我的時候"，曼哈頓博士當下並沒有回答，多年以後你為我奮戰， 而是感到困惑不解那是什麼意思，並強調其他時間的必然性，到了"那一刻"，他才重新 經驗這個問題，如果他能無時無刻即時同步讀取的話，他應當可以回覆這個問題。 劇版也強調了一點就是，他也在同時經驗自己的孩童時代，這點大概就是和其他作品性格 上最大差異，其他都是以那日後才無限延伸，劇版包含了天真無邪的時代，所以餐廳她說 ，你還是個孩子?曼哈頓博士承認，並說他也在同時感知。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.204.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1575992674.A.332.html
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12/10 23:48, 6年前 , 1F
同時感知兒童偷窺 和女角親密 這樣到底懂不懂性
12/10 23:48, 1F
推
12/10 23:54, 6年前 , 2F
同時在懂與不懂之間,薛定鄂的曼哈頓博士
12/10 23:54, 2F
推
12/11 01:10, 6年前 , 3F
他在偷窺亞當和夏娃時 正在吃蘋果 而他掉落了蘋果 象
12/11 01:10, 3F
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12/11 01:11, 6年前 , 4F
徵失去了純真 此外 Angela和Cal也在衣櫃裡做愛 顯見
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12/11 01:11, 6年前 , 5F
他從此得了這項性癖好
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推
12/11 01:42, 6年前 , 6F
還有Dr. Manhattan同時經驗過去現在未來這項特質 在漫
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12/11 01:42, 6年前 , 7F
畫中就有一章專門來描述 而影集呈現得很好
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推
12/11 02:05, 6年前 , 8F
影集把曼哈頓博士看世界的角度呈現很好，強度我是認為
12/11 02:05, 8F
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12/11 02:05, 6年前 , 9F
沒崩壞啦，這集一開始就秀了怎麼創世，上一集也秀了一
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12/11 02:05, 6年前 , 10F
下怎麼打贏越戰的，最後也有秀一下怎麼爆人頭，整體還
12/11 02:05, 10F
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12/11 02:05, 6年前 , 11F
是很OP，不能因為最後被打到就說強度崩壞，而且那發會
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12/11 02:05, 6年前 , 12F
被打到博士也預測到了，只是他無法改變既定事實而已。
12/11 02:05, 12F
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12/11 02:05, 6年前 , 13F
這種近乎全知全能的角色要寫好本來就很困難了，個人是
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12/11 02:05, 6年前 , 14F
認為影集已經描寫很好了。
12/11 02:05, 14F
推
12/11 02:17, 6年前 , 15F
不就一堆SB沒辦法理解博士對時間的認知
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12/11 02:18, 6年前 , 16F
曼哈頓強不強跟死不死根本不是絕對的關係
12/11 02:18, 16F
就是側重描寫的差異，以電影拍攝越戰來說是宏大碾壓的姿態，影集偏向是不得不 所以也有推文提道最後爆人頭，一次只能一個。 除了可以多撥預算能解決以外，我也覺得影集拍得不錯了 但特別的是這種強度反饋，我是指其他超英相關影劇相對少，直接因為角色 表現不如"其他作品"的強，而感到反感，甚至覺得是不可以不還原的表演型態 ※ 編輯: dodocanni (219.68.204.94 臺灣), 12/11/2019 03:09:32
推
12/11 10:30, 6年前 , 17F
理解並不表示要接受 我就覺得這個設定很爛不行?
12/11 10:30, 17F
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12/11 10:31, 6年前 , 18F
倒也不用跟你意見不同就罵人家SB 這樣不會顯得你比較
12/11 10:31, 18F
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12/11 10:32, 6年前 , 19F
優越 曼哈頓對時間的認知不同這個設定本來就是影集才
12/11 10:32, 19F
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12/11 10:32, 6年前 , 20F
加上去的 漫畫跟電影都沒有 我原作腦粉就覺得這設定很
12/11 10:32, 20F
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12/11 10:33, 6年前 , 21F
廢 拍出來呈現的結果也很廢 不是編劇給你我們怎樣的
12/11 10:33, 21F
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12/11 10:34, 6年前 , 22F
新設定我們就要全盤接受 因為這部不是全新原創故事影集
12/11 10:34, 22F
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12/11 10:35, 6年前 , 23F
當有舊作的包袱的時候本來就有可能新設定讓老粉不滿意
12/11 10:35, 23F
推
12/11 10:37, 6年前 , 24F
當然你要喜歡現在這個二創也是你個人自由 不過依結果來
12/11 10:37, 24F
→
12/11 10:37, 6年前 , 25F
看這部目前在網路上的評價就是很不怎麼樣
12/11 10:37, 25F
我對這個理由感到好奇，不只是一次你強調這部劇與電影、原作粉絲密切程度大於 其他作品。大部分超英劇也不能說是"完全原創"的故事，用二創這種詞似乎有點貶抑， 但它和電影、漫畫宇宙本來就不是完全連結。 不過我想你還是說出真正的理由了，你認為你是原作腦粉。強大的真愛特質，足以討厭 任何一種形式的改編。 關於評價我就想到蝙蝠女，一開始被慘刷，但也沒那麼難看(跟其他CW小夥伴)，只是因為 預告片段處理不好。 ※ 編輯: dodocanni (219.68.204.94 臺灣), 12/11/2019 11:46:04
推
12/11 11:45, 6年前 , 26F
怎麼會沒有 他對時間的認知是漫畫中特別花一章去畫的
12/11 11:45, 26F
推
12/11 11:49, 6年前 , 27F
原著漫畫第四章就是在處理他非線性的時間觀
12/11 11:49, 27F
→
12/11 11:50, 6年前 , 28F
這是Dr. Manhattan一角最大的特性 怎會不知道？
12/11 11:50, 28F
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12/11 11:53, 6年前 , 29F
原作腦粉居然不知道原作的曼哈頓對時間的認知與常人不同?
12/11 11:53, 29F
推
12/11 12:13, 6年前 , 30F
原作的確有提到他對時間認知非線性 但並沒有因為在該
12/11 12:13, 30F
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12/11 12:14, 6年前 , 31F
時間點必然會發生所以他也只是照著流程走這回事
12/11 12:14, 31F
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12/11 12:15, 6年前 , 32F
因為他在那個時間點會死 所以他就要去死 這說法完全說
12/11 12:15, 32F
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12/11 12:15, 6年前 , 33F
服不了我 曼哈頓從來不是這種順應天命的角色 因為他就
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12/11 12:16, 6年前 , 34F
是天 就是全知全能的神 ^來只有他主宰掌控一切 沒有
12/11 12:16, 34F
推
12/11 12:16, 6年前 , 35F
原著中從來也沒有說過他的未來是可以改變的 因為這是
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12/11 12:16, 6年前 , 36F
他的親身體驗 而不是預測未來的超能力 想當然會發生
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12/11 12:17, 6年前 , 37F
逆來順受這回事 在我的認知 只要他願意 他可以在任何
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還有 169 則推文
推
12/11 16:19, 6年前 , 207F
單就R大這句影集在網路評價不怎麼樣的這句話說一下，守
12/11 16:19, 207F
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12/11 16:19, 6年前 , 208F
護者影集除了開頭被惡意洗評外，現在聲勢是不斷上漲，
12/11 16:19, 208F
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12/11 16:19, 6年前 , 209F
每集平均收看的觀眾也有七百萬之多，而在守護者討論區
12/11 16:19, 209F
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12/11 16:19, 6年前 , 210F
也是各種稱讚影集如何吸收了原作精神創作出一個新故事
12/11 16:19, 210F
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12/11 16:19, 6年前 , 211F
的，電影版才是那個一直被批評與原作想闡述的理念相差
12/11 16:19, 211F
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12/11 16:19, 6年前 , 212F
甚遠的版本。喜歡電影版的可以，但說電影版比較忠於原
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12/11 16:20, 6年前 , 213F
作真的滿好笑的。另外那個超光速炮並沒有殺死曼哈頓博
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12/11 16:20, 6年前 , 214F
士，只是將他給傳送走而已。
12/11 16:20, 214F
推
12/11 16:57, 6年前 , 215F
還有 Dr Manhattan在漫畫中出場的第二頁就說了 活人跟
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→
12/11 16:57, 6年前 , 216F
死人的分子數量都一樣 所以對他來說沒什麼差別
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12/11 16:58, 6年前 , 217F
也就是他根本就不在乎生與死 所以他在劇中如此淡定是
12/11 16:58, 217F
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12/11 16:58, 6年前 , 218F
很正常的
12/11 16:58, 218F
推
12/11 19:00, 6年前 , 219F
我看到的是國外社群有人開始討論這部是否是史上最佳的的
12/11 19:00, 219F
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12/11 19:00, 6年前 , 220F
超影改影集
12/11 19:00, 220F
推
12/11 22:51, 6年前 , 221F
重讀了一下原作 在談論甘迺迪暗殺案時 Dr Manhattan坦
12/11 22:51, 221F
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12/11 22:51, 6年前 , 222F
承自己早就知道會發生 卻沒有插手干預 因為他無法改變
12/11 22:51, 222F
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12/11 22:51, 6年前 , 223F
未來
12/11 22:51, 223F
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12/12 00:20, 6年前 , 224F
Manhattan當初會跟第一任女友發生摩擦的導火線之一
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12/12 00:20, 6年前 , 225F
就是他說自己早知道甘迺迪會被槍殺但無能阻止
12/12 00:20, 225F
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12/12 00:21, 6年前 , 226F
影集在這點上的根本沒有改編任何東西
12/12 00:21, 226F
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12/12 00:22, 6年前 , 227F
Moore早就說過Manhattan眼中的世界是一片過去現在
12/12 00:22, 227F
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12/12 00:22, 6年前 , 228F
未來並置的平野
12/12 00:22, 228F
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12/12 01:13, 6年前 , 229F
網路評價不好？我們活在平行世界嗎？隨便看看Reddit多
12/12 01:13, 229F
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12/12 01:13, 6年前 , 230F
少好評討論，觀看數不斷升高，IMDB除了一開始被惡意洗
12/12 01:13, 230F
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12/12 01:14, 6年前 , 231F
近幾集評價屢創新高。更別提漫畫中的曼哈頓博士名言
12/12 01:14, 231F
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12/12 01:14, 6年前 , 232F
"I'm just a puppet who can see the strings." 直接點
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12/12 01:15, 6年前 , 233F
出他的無能為力，這也是這角色最吸引人的地方，結果被
12/12 01:15, 233F
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12/12 01:15, 6年前 , 234F
直接簡化成"我覺得他是神"？？？然後一直用被批個半死
12/12 01:15, 234F
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12/12 01:15, 6年前 , 235F
的電影版來跟影集對比？？
12/12 01:15, 235F
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12/12 01:31, 6年前 , 236F
先說一下 這部在業界跟影評都是年度10大電視劇 即便動漫
12/12 01:31, 236F
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12/12 01:31, 6年前 , 237F
圈也是超高好評 不曉得評價不好哪來的 你個人認為?
12/12 01:31, 237F
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12/12 01:32, 6年前 , 238F
仔細看 我完全沒提到觀眾圈 因為不重要 各人有各人看法
12/12 01:32, 238F
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12/12 01:33, 6年前 , 239F
一開始被洗低是因為踩到某些種族敏感人的痛
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12/12 02:59, 6年前 , 240F
親眼見證廚的可怕
12/12 02:59, 240F
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12/12 06:49, 6年前 , 241F
搞了了半天原來漫畫只看過一次，還拗什麼？
12/12 06:49, 241F
推
12/12 06:57, 6年前 , 242F
還有Silk Spectre在漫畫中講話就很酸了 她每次提到
12/12 06:57, 242F
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12/12 06:58, 6年前 , 243F
Rorschach就在酸他身上很臭 是個瘋子 講到Comedian時
12/12 06:58, 243F
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12/12 06:58, 6年前 , 244F
也都一直在臭罵（她當時還不知道Comedian是她爸）
12/12 06:58, 244F
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12/22 23:52, 6年前 , 245F
原作粉呵呵呵
12/22 23:52, 245F
推
09/07 11:43, , 246F
09/07 11:43, 246F
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