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Re: [心得] 幕府將軍 EP09

看板EAseries (歐美影集)作者 (羞澀紫蘿蘭)時間1周前 (2024/04/18 11:59), 1周前編輯推噓9(9推 0噓 34→)
留言43則, 9人參與, 1周前最新討論串2/2 (看更多)
: : 原來藪重已私下答應了石堂的條件 : : 作為內應將刺客放進了屋內 : 這裡我的判斷是這樣的 : 如果真兇是虎永： : 石堂已經要放鞠子走了也要她事後馬上回來了 : 如果你真的希望鞠子死她自殺的時候根本沒必要阻止 : 而如果你已經準備放人質回去的話她死不死都已經不 : 影響這個結果，你更不可能因為她死了就覺得能收回 : 承諾，那不是一個要面子的人會做的事 : 但是鞠子的死非常有可能直接造成石堂聲望落地 : 第二點鞠子一照面就說是來找她的，感覺上她早就知道 : 他橫豎都是要死在大阪，差別只在死法，她知道的理由 : 很可能就是虎永告訴她的，當然也有可能是她通過忍者 : 抓走她這個行動下的判斷 : 如果真兇是石堂： : 藪重的行動比較說的過去，他問了鞠子並沒有問出 : 虎永的實際計畫，但他跟石堂有確實談過的可能性更高 : ，唯一說不通的是為什麼要這麼做而已 : 最有可能的一點是要鞠子憑空消失造成最後人質出城 : 這事破局，跟鞠子死掉不一樣，如果是失蹤那石堂就 : 有理由留人了（就說我是申請讓鞠子出城的人不在我不 : 同意） : 主要是這兩個人無論是誰指使的都還是有些懸疑之處 我沒有看過小說，也對日本史不太了解，頂多就是看過去年的大河劇，所以對藪重的原型本 多正信的了解也差不多是那樣。 我個人覺得忍者是藪重派的，我覺得劇中的藪重，雖然為了自己活命幾乎可以說是不擇手段 ，手段殘忍，但看得出來是很重感情的人，有點兩極的存在。 石堂透過口信說同意藪重保命，卻不是白紙黑字，我想藪重也心裡明白，石堂其實很有可能 在事後反悔，所以決定再安排一個兩面討好的戲碼，就是派忍者綁架鞠子。 從藪重堅持要守衛，到放忍者進來，忍者本來看似沒有要殺人，是被發現有人入侵才開始殺 一些人，然後不殺虎永的家人，以捉住鞠子為目標，可以看得出來藪重並不想得罪虎永。 然而，做這件事的好處，是既可以保住鞠子的命，又沒有得罪虎永，還可以向石堂輸誠，怎 麼看都是贏家。 鞠子在這個節骨眼，直覺也會是石堂派的人，可能要到虎永這個等級，才會看穿是藪重搞的 鬼？ 只是藪重可能沒料到，按針也在鞠子房間，按針有帶槍，也導致綁架的部分失敗，讓他們全 部逃入倉庫。這邊藪重有建議逃去門口，應該是為了方便讓來支援的守衛以保護之名，幫忙 留住鞠子，讓她們隔天無法順利離開，結果沒想到鞠子說自己沒有被俘虜的選項，也知道經 過這個事件，自己肯定無法完成任務，就跑去倉庫，然後選擇被自殺... ---- 藪重跟忍者首領看來是認識的，就像去年的大河劇，本多正信認識服部半藏一樣。而忍者首 領手指在那邊點肩膀，我認為是在算時間，除了讓第二批忍者進入，也讓藪重能無縫接軌回 到房裡，假裝自己也是受害者，喊著有人入侵。藪重在那邊看忍者首領的樣子，只是單純心 急。 ---- 虎永讓鞠子做這件事，主要還是分化五大老，讓被軟禁這件事搬上檯面。 若成功離開，大家安全，其他大老的家人也能離開，沒有家人當人質的大老們，若真的打起 來，應該也是牆頭草吧。 若沒有成功離開，除了讓石堂背負罵名，讓虎永師出有名，也讓大老們對於家人被軟禁這事 產生嫌隙，畢竟鞠子是明智的女兒，日本在政治場合上，應該還是很重視輩份跟名份吧？石 堂連這樣的女人都敢殺，改天就輪我們大老們了。 ---- 最後補充，我覺得石堂是真的要讓鞠子帶虎永的家人走，石堂看起來也是蠻重面子的，在公 開場合拉不下臉同意，但從落葉夫人跟基督教大老的問題來看，私下同意讓鞠子走應該是最 佳解，後續會不會追殺或是有沒有其他盤算，因為鞠子最後掛了，所以大概也無從得知了吧 。 ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.187.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1713412751.A.97E.html
推
04/18 12:22,
德川家康 你好
04/18 12:22
推
04/18 12:28,
有趣的見解！
04/18 12:28
推
04/18 12:30,
藪重派的有可能，他幹過派山賊殺人自己再解決山賊救人這
04/18 12:30
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04/18 12:30,
事，但後門放人進來那邊跟忍者的互動不太像，我猜應該是
04/18 12:30
藪重當時的表情，個人會看成是有點故作冷靜，藪重之前派山賊時，也是這種感覺。
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04/18 12:30,
跟石堂達成協議，石堂想活捉鞠子，藪重是內應，但藪重又
04/18 12:30
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04/18 12:30,
想兩頭壓寶所以準備引導鞠子跟按針跑掉結果鞠子硬是要逃
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04/18 12:30,
進倉庫裡
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我覺得如果忍者是石堂派的，其實鞠子沒有留的必要，甚至虎永家人都殺也可以，殺人的代 罪羔羊，隨便找都有。藪重派的，才比較會選擇重要人都沒事的方案。 ※ 編輯: quit2100 (101.9.187.3 臺灣), 04/18/2024 12:40:42
推
04/18 12:59,
我覺得是一種很蠢的時間差造成的
04/18 12:59
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04/18 12:59,
籔重雇來的第一批和石堂派的第二批認識
04/18 12:59
佳解，後續會不會追殺或是有沒有其他盤算，因為鞠子最後掛了，所以大概也無從得知了吧 。 ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.187.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1713412751.A.97E.html
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德川家康 你好
04/18 12:22
推
04/18 12:28,
有趣的見解！
04/18 12:28
推
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藪重派的有可能，他幹過派山賊殺人自己再解決山賊救人這
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事，但後門放人進來那邊跟忍者的互動不太像，我猜應該是
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藪重當時的表情，個人會看成是有點故作冷靜，藪重之前派山賊時，也是這種感覺。
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跟石堂達成協議，石堂想活捉鞠子，藪重是內應，但藪重又
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想兩頭壓寶所以準備引導鞠子跟按針跑掉結果鞠子硬是要逃
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04/18 12:30,
進倉庫裡
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我覺得如果忍者是石堂派的，其實鞠子沒有留的必要，甚至虎永家人都殺也可以，殺人的代 罪羔羊，隨便找都有。藪重派的，才比較會選擇重要人都沒事的方案。 ※ 編輯: quit2100 (101.9.187.3 臺灣), 04/18/2024 12:40:42
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我覺得是一種很蠢的時間差造成的
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籔重雇來的第一批和石堂派的第二批認識
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佳解，後續會不會追殺或是有沒有其他盤算，因為鞠子最後掛了，所以大概也無從得知了吧 。 ---- Sent from BePTT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.187.3 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1713412751.A.97E.html
推
04/18 12:22, 1周前 , 1F
德川家康 你好
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04/18 12:28, 1周前 , 2F
有趣的見解！
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藪重派的有可能，他幹過派山賊殺人自己再解決山賊救人這
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事，但後門放人進來那邊跟忍者的互動不太像，我猜應該是
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藪重當時的表情，個人會看成是有點故作冷靜，藪重之前派山賊時，也是這種感覺。
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跟石堂達成協議，石堂想活捉鞠子，藪重是內應，但藪重又
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想兩頭壓寶所以準備引導鞠子跟按針跑掉結果鞠子硬是要逃
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進倉庫裡
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我覺得如果忍者是石堂派的，其實鞠子沒有留的必要，甚至虎永家人都殺也可以，殺人的代 罪羔羊，隨便找都有。藪重派的，才比較會選擇重要人都沒事的方案。 ※ 編輯: quit2100 (101.9.187.3 臺灣), 04/18/2024 12:40:42
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我覺得是一種很蠢的時間差造成的
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04/18 12:59, 1周前 , 9F
籔重雇來的第一批和石堂派的第二批認識
04/18 12:59, 9F
總不能拿海馬錶出來對時吧 XD 誤差なし
推
04/18 16:42, 1周前 , 10F
整整悶了兩集了：（
04/18 16:42, 10F
※ 編輯: quit2100 (101.9.187.3 臺灣), 04/18/2024 17:40:17
推
04/18 17:56, 1周前 , 11F
感謝推文分享原著細節！
04/18 17:56, 11F
推
04/18 19:22, 1周前 , 12F
不過這種安排其實有Bug，因為之前石堂已經殺掉過貴族
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04/18 19:22, 1周前 , 13F
血統更純正的五大老之一杉山，而且是全家滅門。殺杉山
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當時衫山是跑出城外，跟鞠子在城內有差，這邊也不排除石堂也有打算讓鞠子出去再處理， 但已經掛了，後面也不知道原本的打算是如何了。
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04/18 19:23, 1周前 , 14F
比殺鞠子更有理由讓所有大名動怒，戲外看當然就是龍套
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04/18 19:24, 1周前 , 15F
和女主角的差別導致邏輯顛倒。只能再次證明，作者愛日
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04/18 19:24, 1周前 , 16F
本妹:P
04/18 19:24, 16F
※ 編輯: quit2100 (101.9.187.3 臺灣), 04/18/2024 20:12:19
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04/18 23:37, 1周前 , 17F
鞠子夫人遇難不知落葉夫人是否會爆氣
04/18 23:37, 17F
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04/19 01:17, 1周前 , 18F
那要看石堂怎麼解釋雇用的忍者出錯
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04/19 01:19, 1周前 , 19F
綁鞠子和殺虎永隨從的 不像同一道任務
04/19 01:19, 19F
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04/19 01:19, 1周前 , 20F
我寧可相信是那年代派遣時常出錯
04/19 01:19, 20F
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04/19 01:20, 1周前 , 21F
例如忍者有兩個隊長 分別接籔重和石堂
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04/19 01:21, 1周前 , 22F
加上出動前沒有開會確認誰負責什麼
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04/19 01:22, 1周前 , 23F
甲隊長根本搞錯 以為乙也是跑同一趟
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04/19 01:23, 1周前 , 24F
甲隊照打暗號 結果乙隊發現甲隊不夠力
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04/19 01:24, 1周前 , 25F
於是乙隊長以為甲隊任務也是全都要做掉
04/19 01:24, 25F
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04/19 01:25, 1周前 , 26F
甲隊被按針鞠子打到有苦說不出
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04/19 01:25, 1周前 , 27F
乙隊來支援 按針看來就是突然殺氣騰騰
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04/19 01:26, 1周前 , 28F
按針：剛來的這批殺手 比前面那批難搞
04/19 01:26, 28F
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04/19 01:27, 1周前 , 29F
也難怪本來還能打的 要躲到倉庫去
04/19 01:27, 29F
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04/19 01:28, 1周前 , 30F
（廢話 甲隊是抓活的 當然比較綁手綁腳
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推
04/19 04:55, 1周前 , 31F
作戰分2隊：一隊來擾亂，一隊來綁架的。藪重放人進來又
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04/19 04:57, 1周前 , 32F
呼叫就是讓焦點集中在擾亂組，兩組人都有人負責打拍子確
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04/19 04:59, 1周前 , 33F
認時間配合好，綁架組太早行動以致於主角和鞠子有時間逃
04/19 04:59, 33F
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04/19 05:03, 1周前 , 34F
然後桐之方帶大家到虎永在城內特別打造的密室，門有用鐵
04/19 05:03, 34F
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04/19 05:12, 1周前 , 35F
強化過，眼見擾亂組快要撐不住了，綁架組出聲警告要炸門
04/19 05:12, 35F
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04/19 05:14, 1周前 , 36F
Blackthorne把對外的門打開後鞠子卻擋門，在爆炸前做聲明
04/19 05:14, 36F
→
04/19 05:15, 1周前 , 37F
至於藪重則在擾亂組加強城內對那邊的關注
04/19 05:15, 37F
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04/19 05:19, 1周前 , 38F
以上原著寫法
04/19 05:19, 38F
→
04/19 05:25, 1周前 , 39F
影集應該還是採取類似做法，不然沒必要讓藪重出聲警告有
04/19 05:25, 39F
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04/19 05:26, 1周前 , 40F
入侵者
04/19 05:26, 40F
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04/19 05:27, 1周前 , 41F
對外的門→是指密室內另一扇門
04/19 05:27, 41F
推
04/19 09:25, 1周前 , 42F
感謝樓上 猜有兩隊還真的矇中
04/19 09:25, 42F
→
04/19 09:25, 1周前 , 43F
（沒看原作小說 單純就劇中猜測
04/19 09:25, 43F
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