PTT影音娛樂區 / Golden-Award (三金(金鐘 金馬 金曲))

[評論] 蔡依林的《呸》

看板Golden-Award (三金(金鐘 金馬 金曲))作者 (gtc)時間10年前 (2015/06/28 06:00), 編輯推噓4(106推 102噓 207→)
留言415則, 134人參與, 最新討論串1/1
不知道自己的想法算不算小眾 提出來跟大家討論 我真心不喜歡《呸》 蔡依林長期以來都是走社會的主流 而這張新專輯企圖做多種社會批判 整張專輯的打造讓人覺得很刻意 感覺不像是賣歌唱、歌曲 而像是是販賣意念了 （事實上前面幾張專輯好像也都是在賣華麗的舞步、聲音效果和MV畫面） 我不是反對販賣價值觀這件事　 　 事實上很多歌曲、專輯之所以能成為經典 就是因為歌曲的核心理念能感動人 但是很可惜的 我沒有被《呸》感動到 打個比方來說 我覺得蔡的這張專輯　想傳遞的理念像是一層層包裝禮品的包裝紙　 包裝紙本身是相當吸引人的 但被包裝的內容物像是燦爛的假鑽石　對照「真實」的包裝紙 就顯得很廉價 再深入來談 我喜歡她批判的議題 但是批判的方式像是一種只是盡用嘲諷的方式點出問題　藉以顯示自身的正確　 卻沒有從中做出反思與更深層的反省檢討 或著最起碼的感慨情感 給我有種置身事外的感覺 像是一個過去總穿著貂皮大衣　引導群眾潮流的人 突然有一天拋掉皮草　然後帶領身旁的群眾去謾罵那些還穿著皮草的人 讓人錯愕 不是說歌手不能改變　我喜歡她的改變　我喜歡她關注社會議題 只是能不能多花點空間和時間解釋其中轉變的原因？加強論述的部分 而宣揚價值觀時　又跑出一種「我講的就是對的！」　 「不用多贅述　信奉我提出來的標語就足夠了！」　 這種「聽我說教」的態度讓人不怎麼喜歡 光是專輯名稱就讓人覺得這只是刻意要做「我與過去不同」的標新立異設計 畢竟是三金板 所以回到金曲獎本身和《呸》做討論 個人對這張專輯的想法　大致已如上所述 當初最佳女演唱人項目蔡依林未受入圍 就讓我有種感覺　這屆評審應該還是以本質為標準 個人事後也還算滿意獎項的頒發結果 一開始本人就沒有很看好《PLAY我呸》能得最佳年度歌曲 因為《島嶼天光》實在太具有時代意義 一個屬於一個國家某一個重大特殊時刻的一首歌　實在很難否定它的價值 除非受相左的政治意識影響 不然應該就是它得沒錯 《呸》其實仍是重金打造 在技術方面都具有不錯的品質　個人是不會質疑的 所以預估應該會得幾個獎項　不至於全軍覆沒　 但也不至於太多　畢竟還是有許多強手 再來 《呸》專輯本身投入相當大的經費　而以主流女歌手願意做這樣的嘗試　 且唱片公司願意放手　給予全部的支持　 這對唱片業界來說也相當具有指標性 全方面考量後 個人臆測評審在潛意識方面多少還是會有點「類似」分豬肉的「補償」心理　 也就是這張專輯不應該沒有一個「夠分量的大獎」的肯定 最佳專輯獎應該就是屬於她的 （題外話　個人覺得這屆算是比較沒有分豬肉了） 我相信我這篇文章應該很多人不認同 因為多是個人主觀的想法　但還是想問問看是否有人與我有同感？ 不過　最後我還是要說　 個人其實也樂於看她的轉變　突破過去的形象 只是究竟這張專輯是真有社會理想？　 還是只是一張「為了證明蔡依林非過去的蔡依林」　 如我前面所述之販賣理念的商品呢？ 等待她下一張專輯出現　到時就能見真章囉！ 我也期望她能像張惠妹一樣　永遠有新的嘗試　不斷打破框架　持續突破　進步再進步 祝福她！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.81.183 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Golden-Award/M.1435442433.A.0B6.html
推
06/28 06:14, , 1F
呸在決選是第一次過半就通過，不是分到的好嗎
06/28 06:14, 1F
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06/28 06:15, , 2F
請問歌就那麼短，你是要論述到多深?jolin這是的詞已
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經很深入明瞭了
06/28 06:15, 3F
噓
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閉嘴 廢文 島嶼天光才是廢歌
06/28 06:16, 4F
推
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其實很多時候，不管再怎樣讓人讚嘆的事，碰到了蔡依林
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，我們總是會大打折扣，這也是為什麼她戲稱自己為蔡是
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非，倘若你真的認真聽這張專輯，這並不是一直批判性的
06/28 06:25, 7F
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專輯，專輯是以演員發想，十首歌十種故事！
06/28 06:25, 8F
推
06/28 06:30, , 9F
最假掰的人唱歌諷刺別人假掰
06/28 06:30, 9F
推
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這張專輯則說酒令清楚闡述她對各種事情的看法及想法，
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我想這不是說教，而是她善用自己的影響力，而她不願意
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說明說死是因為這社會不是一言堂，她只是告訴你表達她
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的想法，至於要不要接受在於你，呸有他的開創性及音樂
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性，若照你這樣的說法，那你應該更不喜歡蓋亞....
06/28 06:32, 14F
推
06/28 06:35, , 15F
光是呸傳達的正面能量影響很多年輕人，你可以去滑ig
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一下，就算不是她歌迷的任，也被她完全吸引到，這就
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是這張專輯能得獎的地方
06/28 06:35, 17F
推
06/28 06:54, , 18F
可是他有幾首歌真的是滿難聽的==
06/28 06:54, 18F
→
06/28 07:02, , 19F
不能否認蔡是非這首歌把很多人說服了...
06/28 07:02, 19F
推
06/28 07:06, , 20F
本屆才是首創公然分豬肉啊！君不見張學友分到香腸！(誤)
06/28 07:06, 20F
推
06/28 07:07, , 21F
馬後砲
06/28 07:07, 21F
推
06/28 07:08, , 22F
回正經，同意「下張專輯是觀察重點」，也是很有趣的角度
06/28 07:08, 22F
推
06/28 07:34, , 23F
同意
06/28 07:34, 23F
推
06/28 07:36, , 24F
你發了這麼多。只是把想謾罵的字眼轉成理性文字
06/28 07:36, 24F
推
06/28 07:42, , 25F
所以以後每個歌手出專輯都要寫個申論題來論證自己的成長嗎
06/28 07:42, 25F
推
06/28 08:10, , 26F
那你應該去聽農村武裝青年或是台青蕉樂團
06/28 08:10, 26F
推
06/28 08:11, , 27F
他整個感覺就是為批判而批判，阿妹的自然多了
06/28 08:11, 27F
推
06/28 08:11, , 28F
也不懂這張為何評價如此高 尤其同志議題覺得只是跟風
06/28 08:11, 28F
噓
06/28 08:13, , 29F
幫你簡化成一句：我覺得很難聽
06/28 08:13, 29F
噓
06/28 08:17, , 30F
估計應該會得幾個獎 不至於太多因強手多? 太事後諸葛了
06/28 08:17, 30F
→
06/28 08:17, , 31F
吧這一段
06/28 08:17, 31F
噓
06/28 08:19, , 32F
啊不就跟風...
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噓
06/28 08:24, , 33F
每次蔡依林得獎，就一堆莫名其妙的文章亂罵一通
06/28 08:24, 33F
→
06/28 08:25, , 34F
其他人得獎，就各種祝賀。奇怪蔡依林得獎很刺眼是不是?
06/28 08:25, 34F
推
06/28 08:26, , 35F
樓上真生氣 ㄏㄏ
06/28 08:26, 35F
推
06/28 08:27, , 36F
喔
06/28 08:27, 36F
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06/28 08:27, , 37F
不討喜因為它複雜,挑戰你的過往聽覺,整張專輯概念和諧
06/28 08:27, 37F
噓
06/28 08:29, , 38F
覺得刺眼沒關係，反正我們家呸姊爭氣，就是要刺死你們!
06/28 08:29, 38F
推
06/28 08:31, , 39F
小心蔡迷噓爆你
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還有 336 則推文
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06/28 23:21, , 376F
用反諷的藝人，你看gaga的反諷不也給人一種置身事外
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的感覺，反思和反省?不一樣又怎樣的歌詞和mv還不夠反
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思?那可以告訴我怎樣才是反思，然後說到宣揚價值觀這
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點我就真的覺得原po什麼鬼邏輯，什麼聽我說教這詞都出
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來了，那他是不是也要去批判一下周董的口頭禪，說重
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金打造也很有事，那個天王天后發專輯不是重金打造，
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06/28 23:22, , 382F
關穎也曾砸重金出專輯，怎麼不去批判他所謂的重金打造
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?
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再來分豬肉說法是怎樣，把出席的音樂人跟入圍者都當
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白痴嗎？如果金曲是分豬肉，我想張學友，e神也不屑來
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06/28 23:25, , 386F
也同意今年已經很少分豬肉，沒看到可憐的學友哥跟拉拉
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06/28 23:26, , 387F
嗎？這篇文會爭議的地方就是作者只是用一種盡量讓自己
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看起來中肯理性的方式去表達「我不爽呸這種沒內涵靠預
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算的爛專輯得獎。」，包含前面說蔡之前的專輯只靠舞蹈
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mv畫面都讓人質疑作者真的懂蔡嗎？只要是用心聽過她近
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06/28 23:28, , 391F
年專輯的人相信不會有這種評論
06/28 23:28, 391F
噓
06/28 23:28, , 392F
不是只有唱得很悲情的抒情歌才能打動人心，呸，第二
06/28 23:28, 392F
→
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性，我不是你的等歌，鼓勵做自己，不盲從，正面力量一
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06/28 23:28, , 394F
樣也可鼓舞人心
06/28 23:28, 394F
噓
06/28 23:37, , 395F
我尊重你說話的權利，等你真的瞭解蔡在做什麼再來談
06/28 23:37, 395F
噓
06/28 23:39, , 396F
如果說是分豬肉的話，我還真希望學有可以分到最後這
06/28 23:39, 396F
→
06/28 23:40, , 397F
大獎，看他一臉疲倦又坐整晚，超級應該分一個獎的
06/28 23:40, 397F
噓
06/29 01:28, , 398F
不認同
06/29 01:28, 398F
噓
06/29 09:25, , 399F
專輯不只有批判，批判角度的主要是呸，第三人稱自省、
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→
06/29 09:27, , 400F
不一樣又怎樣是感性角度、唇語媚惑調戲、第二性是獨特
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與多元，不知您有認真聽過每一首歌後，再作評判嗎?
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噓
06/29 09:30, , 402F
太多話想噓你，只好對你說"我呸!"
06/29 09:30, 402F
噓
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這篇她入圍9項的時候你就可以發了，現在得獎才眼紅？
06/29 19:39, 403F
噓
06/29 20:56, , 404F
我們家Jolin得獎了，怎麼可能崩潰的是蔡迷？
06/29 20:56, 404F
→
06/29 21:31, , 405F
一首歌就這麼長 要講那麼多 你以為在寫作文 我
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推
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跟你講 蔡是做舞曲 舞曲很重要的特點就是 hook 讓舞曲更
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增加悅耳度 所以他在做歌的本質上 很難像慢歌 一樣 用說
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06/29 21:34, , 408F
故事的方式 來娓娓道來
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推
06/29 23:12, , 409F
我非常喜歡呸這首歌 尤其是MV 反諷了自己也反諷了批評
06/29 23:12, 409F
噓
06/29 23:13, , 410F
酸民都神邏輯啊！崩潰這屁詞都講得出口啊！
06/29 23:13, 410F
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06/29 23:13, , 411F
自己的人 我覺得超屌
06/29 23:13, 411F
噓
06/30 11:55, , 412F
你也太無聊
06/30 11:55, 412F
推
06/30 23:43, , 413F
大家好瘋狂XD，簡單來說偏見是自己都無法察覺的。
06/30 23:43, 413F
噓
06/30 23:55, , 414F
爛文~ 呸
06/30 23:55, 414F
噓
07/05 20:05, , 415F
呸!!!
07/05 20:05, 415F
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