PTT影音娛樂區 / GreysAnatomy (實習醫生)

Re: [建議] 推文警告

看板GreysAnatomy (實習醫生)作者 (SAN)時間12年前 (2012/10/22 02:50), 編輯推噓8(8推 0噓 69→)
留言77則, 12人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
因推文中也有部分內容要回覆，若直接回文推文會消失，所以我用Repost 為區隔板友與我的回覆內容，以藍色字體作為區分 ※ 引述《zooeybones (zooey)》之銘言： 第一點： 你給人的態度是大家是不看板規，跟自己權益有關不看，才在那邊叫囂 我想今天不管到哪個版，【發文前先看板規】，應該是最最基本的事情 我講過很多次了，看板規，是對自己的保護，同時也是對版的尊重 如果在發文前對板規的內容有疑問，可以事先發信給版主 就好像開車上高速公路要注意速限 如果你沒注意超速被抓，警察是不會接受你「一時疏忽」而不開罰單 但是版規四 "禁止與本版討論範圍無關之文章" 這句話非常簡略 事實上，我在板規一開始，就已經獨立標示出本版可討論的範圍 如果你沒看到，我在這邊再貼一次 A.本版討論範圍 Grey's Anatomy之戲劇內容、新聞、演員、劇組、 周邊產品、衍生劇、醫療案例皆可討論。 其他醫療類戲劇開放討論，惟文中須包含與GA相關 之討論。 所以板規四所指的範圍，當然就是上述的範圍 不過或許是因為這兩段文之間隔了其他條文，有的板友可能沒將他們連接起來 新版板規我會再調整一下位置 我看到這句話想到的只有 嗯很普通的規定啊，大概是來廣告的那種文章 或者是張爸那種文章會被桶30天，這很正常， 很多版也有。 一般人不會有甚麼意見，本來就不會有意見!!!!! 我的解讀是 廣告文劣退，桶30天。-->這樣很好啊，怎麼會有問題呢。 但是你的解讀是 本版版友熱烈討論的文章犯了小錯，桶30天。 ^_______^ (沒有給你劣退+桶60天已經對你客氣了) ((((皇恩浩蕩ing))))) 所謂與本版討論範圍無關的文章，不會僅針對廣告文或張爸文 包括跟GA無關的戲劇、演員的討論文章都算是與討論範圍無關 不管他再言之有物、充滿熱情，無關的東西還是無關 這篇文章會被捅本來就跟廣告文無關 你講到了認知的問題，這部份我在下面板友的推文中一併解釋 這不是規定的問題，而在於你的處置的問題，還有認知的問題。 我看到這個板規，我不可能會想到這篇文章=廣告文，需要這麼重的處罰。 所以請不要一附 誰叫你們不看板規啦，暴民啦的態度。 我很認真的在看所有板友的意見 發文前先看板規是我的堅持 今後有任何違規文章，我也不會接受有【一時不察】板規這類解釋 但我絕對可以接受板友提出對罰則強度的調整意見 但若你已經預設立場，認定我是如何看待大家的意見，那我想我很難溝通下去 第二點 你的處理方式寫: 兩篇文章皆劣退，但考量可能只是過於興奮，一時未查版規 且版主未在第一時間處理，因此將兩篇視為同一事件 僅水桶30天，同時將原文退發其站內信箱 說明你不是沒有彈性的，其實可以依照情況來做彈性調整罰則。 但是你的 "彈性" 還是非常的嚴厲。 有彈性卻依然嚴厲，是因為當初在制定板規時，設定的彈性就很少 既然我已經說了水桶30天，若是我只桶他10天 別人是否會質疑，「你自己講要桶30天，為什麼桶A10天桶B卻30天？」 這部份我已經會在未來的板規重新調整，所以也不太會出現你說的有彈性卻太嚴厲的狀況 所以我建議，請版主以後針對板規四，有 "任何處置" 的時候， (因為反正你也無法舉例，而雙方想法明顯落差很大) 如果不是明顯的廣告文，來亂的，跑錯版，絕對無關的。 ^^^^^^ 很有趣，你提到了跑錯版 事實上，這篇文章就是典型的跑錯版 而且是有人提醒過他，有更恰當的版之後 他還繼續發了第二篇跑錯版的文章 你也看得出這個人是無心的，是一時興奮。 請你在該文章先推文提醒。--> 公告發文再次提醒所有版友。 累犯再做處置。 當你做這些動作的時候，大家就會知道你到底要幹嘛，你的評判標準是甚麼， 就會給你提出建議，這樣你也可以感受到大家對板規修訂的熱情。 我必須很直接的說 判定文章是否違規，是版主的權責所在 我並不需要經過所有板友同意之後，才能判斷該文章是否違規 (就像你下頭舉的例子，日劇版版主也沒因為板友推文，而改變他的作法) 事實上，這次的問題並不出在我的判斷是否正確 而是大家對於處罰強度的過於嚴苛 我會再調整部分規定，給予板友自行修改或刪除文章的時間 但我不會一一發文公告，這樣太過瑣碎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.173.206.163
→
10/20 15:27,
你的文字有過多對板主帶負性的暗示。然而，板主在這次事
10/20 15:27
→
10/20 15:29,
件的回應遣詞，事實上，都相當公允。明快且有條理地，把
10/20 15:29
→
10/20 15:31,
違紀事件處理完畢，也提供板友們對板規再商議的空間。
10/20 15:31
→
10/20 15:35,
相關罰則與理由，在原版規已說明相當清楚。
10/20 15:35
→
10/20 17:37,
他回我的東西也很負性 既然他要我提 我就提
10/20 17:37
我不知道我回覆你的內容哪裡負性了 我可以感受得到你的情緒性，但我也一直很理性的回覆你，以及所有人的意見 但好像很多解釋你都看不進去
→
10/20 17:37,
至於相關罰則 他其實是可以商議的 既然可以不劣退
10/20 17:37
→
10/20 17:38,
請問為什麼非要水桶30天 劣退可以商量 30天不能商量
10/20 17:38
→
10/20 17:39,
我不能認同他這種說法和措辭 你能認同是你的事
10/20 17:39
我前面就講過了，水桶30天是因為我只訂了30天 我可以把兩件事看成一件桶他30天，但我不能超過這底限 至於你要如何看待我的措辭，我也無可奈何
→
10/20 17:40,
人本來就有百百種 但是我的看法不會讓步
10/20 17:40
→
10/20 17:44,
這種推文提醒的做法 我在其他板也有看過 提醒別踩線
10/20 17:44
→
10/20 17:44,
然後再處置 我不認為是甚麼過分的要求
10/20 17:44
下面是我找到的日劇版的作法，我懶得找其他版了，相信也有。 日劇版這篇被S起來 (我先說明不是特別找chinlinw的文章 是剛好這篇是他的) 17416 s18 8/23 chinlinw R: [心得]這幾年看日劇，女主役的心中排行與心得 日劇版版主的推文提醒 → shindohikaru:此系列文已流於洗板及太過脫離日劇討論，請勿回文 08/23 20:37 → shindohikaru:欲討論之板友請集中於此四篇討論，並請尊重其他板友 08/23 20:38 → shindohikaru:之個人意見 08/23 20:38 對於板規沒有定到這麼清楚，而且明顯情節不重大的部分， 希望以後可以像這個樣子先推文提醒。 你挑選這篇文章很有趣(同系列有3篇，你偏要選我這篇，這也很有意思) 這篇的情況是日劇版版主認為該系列文【有可能】發展成洗板文章 同時會脫離與日劇有關的討論，所以就把所有人的文章都鎖起來 但若是看看下面板友的推文，事實上可是有一大群人，認為我這篇談的是演員的演技 而非單純長相文 而且實際上，日劇版板規並沒有任何一條是【禁止洗版文】 所以【於法有據】這點來說，該版主鎖我的文才真的是站不住腳 即使很多人都認為不該鎖文，該版主還是沒解鎖 以我的立場來說，我的確覺得他過於嚴格，但我選擇尊重他的管版風格 另外這是日劇版的板規。每一個都做很清楚的定義。 3.禁止注音文、一行文、文不對板、廣告文、買賣文，違者刪文。 日劇版版主也未對【文不對板】做出詳細界定 而下面它所有的定義，其實我都已經有所規範 廣告文在討論範圍中就有限制是【GA周邊商品】 而細部對商業文的規範則列在 C.其他 一、GA相關商品買賣、租借之商業文，每個ID每天以 一次為限。 發文前須填寫過版友名單滿七天，或曾於本版發 表10篇有效文章。 不得於推文、簽名檔以任何形式偷渡商業文。 同內容商業文重PO須滿48小時，並自行刪除舊文 ，違者直接刪文，每次處水桶三十天。 長相文我也直接規範在 三、禁止針對演員長相人身攻擊 客觀描述(如：發福、顯老態等)不在此限。 但「長這鬼德性也能演戲、長得像豬一樣」類似 字眼則違反規定。 違反規定者直接刪文、警告一次，半年內累犯三 次水桶三十天。 ◎廣告：非日劇延伸廣告就不符，歡迎前往日本偶像板(JapanIdol)。 ◎帥哥美女圖：除非是日劇相關報導否則請至日本偶像板。 ◎長相文：國仲涼子長的好像侯佩岑(請洽日本偶像板)。 ◎好帥文：如果只是單純的說很帥，請去專版或日本偶像板。 ◎八卦文：與演員戲劇無關者視為八卦，請到八卦板(Gossiping)。 ◎日影相關：採取開放態度，但僅限於日劇衍伸的日影。 單純日影，請至日影板(JapanMovie)。 備註：開放發表藝人「結婚」、「去世」之新聞或情報。 發表此類文章之板友，請附上該演員簡單日劇經歷。 ※ 條款部分增修：請參閱#1Bwzqp1i、#1DkZKRv4。 考慮版權問題，手機鈴聲/截圖/桌布等分享，請到share板或Wallpaper板。 至於其他八卦、電影文，從 A.本版討論範圍 也可以直接看到 跟GA有關的「演員」是可以討論的，所以這位「演員」的其他作品、新聞當然可以討論 我想GA不算大版，不需要太清楚的細緻板規， 但是如果真正訂下來， 決定在本版問還看了其他甚麼美劇算犯了版規四，要桶30天 希望可以比照日劇版板規加入細節，可以避免版友踩線 你上述講的這些所有規定，我都可以從板規中找到 而其它美劇本來就不包含在本版討論範圍內 所以我真的不能理解，你所謂的【過於簡略】跟【清楚定義】是什麼意思 ※ 編輯: zooeybones 來自: 111.254.37.217 (10/20 18:36)
→
10/20 19:26,
當初有人在下面回文說要轉去歐美版 可能版主就認為
10/20 19:26
→
10/20 19:27,
這一種暗示+提醒 但是還有第二篇所以版主認為這違規
10/20 19:27
→
10/20 21:19,
個人認為, 板規如此訂, 踩到就請違規者有被最重罰的準備,
10/20 21:19
→
10/20 21:21,
有重罰輕判, 就請當作是"撿到了"
10/20 21:21
→
10/20 23:26,
其實個人不覺得這次引發爭議的文章與GA無關
10/20 23:26
→
10/20 23:27,
或許跟GA劇情、演員等等都無關沒錯 但是跟看的觀眾有關
10/20 23:27
→
10/20 23:28,
所謂無關的定義為何？是要界定更清楚還是放寬？
10/20 23:28
→
10/21 12:33,
要是跟看得觀眾有關 這樣版上充斥著很多醫療片之類的
10/21 12:33
→
10/21 12:33,
這樣這邊可能會變成像是醫療影集版之類的地方
10/21 12:33
→
10/21 12:34,
所以是跟GA版有相關 這樣才有符合這個版
10/21 12:34
→
10/21 12:35,
跟看得觀眾有關 每個人喜好都不一這樣會變很多很亂很雜
10/21 12:35
l板友跟y板友的論點正好就是我想講的 【影集專版】應該是一個以【某影集】為中心的討論版 【觀眾】並不是討論的範疇 我自認為我設定的範圍已經算是非常寬 只要你能跟GA扯上邊，哪怕你今天發個GA的燈光師怎樣的文章 只要你能說出他在哪一集裡工作，我都不會說你離題 就像y板友所言，如果觀眾的需求也得考慮進來 那下回有人說「最近看了GA想跟女友求婚，請大家推薦餐廳」是不是也要容許？ 我想在任何一個影集專版，都不會認為觀眾的需求應該包含在討論範圍內 因為本來就存在【歐美影集版】，如果GA板還要包山包海討論所有影集 那何不乾脆回歸歐美影集版，討論的人可能還比專板多一些？ 但即使如此，我還是把範圍拉到【醫療劇】也可討論 甚至如先前在公告中所說，如果板友願意花點心思，在文中寫一部分跟GA有關的內容 我都還是會放水
→
10/22 00:14,
有人提醒 那是有人提醒 版主提醒 那是版主提醒
10/22 00:14
→
10/22 00:15,
那是不一樣的 日劇版有些文章也會有爭議 是不是有關
10/22 00:15
→
10/22 00:15,
但是版友意見 和 板主裁罰 不能混為一談
10/22 00:15
這又回到一個最基本的問題 如果今天板友有確實看過板規 那根本就無需其他人或是我的提醒 而【發文前看板規】這句話，我是直接註明在每篇發文畫面中 只要按下Ctrl+p 每個人都會看到【發文前請先看板規】這句話 如果對於發文內容是否符合規定有疑義 符合常理的作法應該是事先詢問版主 而不是先發了再說
→
10/22 00:16,
另外這次撿到了這種說法是不通的 版主本來就會裁量
10/22 00:16
→
10/22 00:17,
而他裁量的基準是甚麼 不清楚 不知道
10/22 00:17
→
10/22 00:18,
好像看他心情 也沒說明 就一切"依法行政謝謝指教"?
10/22 00:18
我已經把我的處理方式跟理由寫在公告中了 你可以再回頭去看看
→
10/22 00:18,
如果他真的依法那是一回事 他也不是依法 這就很模糊
10/22 00:18
我想請問【不是依法】這點是如何判斷的？ 我判斷該文章不合本版討論範圍→ 我未在第一時間處理+考量板友一時衝動→ 兩事件合併處理→ 60/2=30天水桶
→
10/22 00:19,
另外我也覺得跟觀看觀眾有關的話 那篇文章是有爭議的
10/22 00:19
→
10/22 00:20,
如果真的覺得沒關係 也很簡單 可以訂更詳細的板規
10/22 00:20
→
10/22 00:20,
甚麼是有關的 甚麼是沒有關係的 要很清楚定義
10/22 00:20
還有 38 則推文
還有 1 段內文
→
10/23 19:47, , 38F
如果眼睛看累...看903吧!
10/23 19:47, 38F
→
10/23 21:30, , 39F
別的版要怎麼制訂板規也不關我的事，如果你對本板規定如
10/23 21:30, 39F
→
10/23 21:31, , 40F
此不適應，我也無法強求
10/23 21:31, 40F
→
10/23 21:33, , 41F
至於我如何判定，若你覺得不合法，歡迎提出申訴
10/23 21:33, 41F
→
10/23 21:57, , 42F
下次如果我覺得不合理 我就會申訴
10/23 21:57, 42F
→
10/23 21:57, , 43F
至於你既然說要大家討論 我現在熱烈給你我的意見
10/23 21:57, 43F
→
10/23 21:58, , 44F
我實際上還有很多想回的 只是我不想占版面就算了
10/23 21:58, 44F
→
10/23 22:00, , 45F
你現在決定沒意見 ok 以後別說要討論 大家都沒意見
10/23 22:00, 45F
→
10/23 22:02, , 46F
上面打錯 你現在決定不要討論 以後別說大家都不關心
10/23 22:02, 46F
→
10/24 09:22, , 47F
老實說，我這篇我根本連看都不想看
10/24 09:22, 47F
→
10/24 09:23, , 48F
第一次看還完全沒注意到這篇有藍字
10/24 09:23, 48F
→
10/24 09:23, , 49F
其實ZOOEY說的沒錯，要博這麼硬你的依法就應該是劣退+60天
10/24 09:23, 49F
→
10/24 09:24, , 50F
這一點上面硬要說依法你沒有裁量權限,過往也沒有判決可供
10/24 09:24, 50F
→
10/24 09:24, , 51F
依循(類似性高的判決好像沒看到
10/24 09:24, 51F
→
10/24 09:25, , 52F
今天是你希望大家要參與討論給你意見,你的說法卻讓我覺得
10/24 09:25, 52F
→
10/24 09:26, , 53F
這裡好像是你個版一樣...
10/24 09:26, 53F
→
10/24 09:26, , 54F
你版規如果寫無關文如何判決,情節嚴重累犯等如何判決,那今
10/24 09:26, 54F
→
10/24 09:27, , 55F
天也許還可以說中間的額度是你的裁量權限
10/24 09:27, 55F
→
10/24 09:28, , 56F
版規要趨於詳細本來就該是多方參考,什麼叫做別的板怎麼訂
10/24 09:28, 56F
→
10/24 09:28, , 57F
不關你的事啊...
10/24 09:28, 57F
→
10/24 09:29, , 58F
沒有裁量權限的東西自己衍生裁量權限然後再說自己依法處斷
10/24 09:29, 58F
→
10/24 09:29, , 59F
別人在提醒你的時候又擺出高姿態說不滿歡迎申訴...
10/24 09:29, 59F
→
10/24 09:30, , 60F
做為版主,你的做法跟說法恕我這個小小逛版者不能苟同
10/24 09:30, 60F
→
10/24 11:04, , 61F
奇怪了, 發文前先注意一下板規很難喔???
10/24 11:04, 61F
→
10/24 12:01, , 62F
不難,但問題也不是那個
10/24 12:01, 62F
→
10/24 19:45, , 63F
我已經被推文的大家搞亂 所以現在問題到底是什麼
10/24 19:45, 63F
推
10/24 20:18, , 64F
a大其實可以回文，我覺得版主太雷厲風行了。
10/24 20:18, 64F
→
10/24 20:18, , 65F
感覺好像要做的就是對的，要人給意見卻也不接受不採納
10/24 20:18, 65F
→
10/24 20:19, , 66F
那感覺我們就好像暴民一樣不可理喻
10/24 20:19, 66F
→
10/24 23:11, , 67F
樓上不知看過新板規了沒？板友提的意見我覺得可行的就會
10/24 23:11, 67F
→
10/24 23:12, , 68F
採納，但不代表我要照單全收，每個板主本來就會有不同的
10/24 23:12, 68F
→
10/24 23:13, , 69F
板規制訂模式，有些板規比我的更簡略，也有比我更複雜的
10/24 23:13, 69F
→
10/24 23:15, , 70F
我也不太能理解，為何我只要求談論主題要融入GA，成了一
10/24 23:15, 70F
→
10/24 23:16, , 71F
件如此高難度的事情，如果有人來這邊目的不是要討論GA
10/24 23:16, 71F
→
10/24 23:17, , 72F
那我真的不知道他幹嘛要進這個版？
10/24 23:17, 72F
→
10/24 23:18, , 73F
即使我已經修改過板規，還依然落得「不接受不採納」、
10/24 23:18, 73F
→
10/24 23:18, , 74F
「雷厲風行」的評語，那我真的不知道我花那麼多時間是在
10/24 23:18, 74F
→
10/24 23:18, , 75F
幹嘛
10/24 23:18, 75F
→
10/24 23:23, , 76F
我不會再對這種跳針式的討論繼續下去了，如果各位對板規
10/24 23:23, 76F
→
10/24 23:25, , 77F
內容的界定有任何疑惑，都可以發\推文詢問
10/24 23:25, 77F
‣ 更多 chinlinw 的文章
文章代碼(AID): #1GX4FbQZ (GreysAnatomy)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 2 之 2 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
0
33
[建議] 推文警告
zooeybones
12年前, 10/20
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
GreysAnatomy 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT影音娛樂區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 chinlinw 的文章
文章代碼(AID): #1GX4FbQZ (GreysAnatomy)