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[討論] 大嘻哈賽制怎麼設計才能紅出圈？

看板Hip-Hop (嘻哈音樂)作者 (Dunamis)時間3年前 (2021/09/26 10:15), 編輯推噓26(30推 4噓 55→)
留言89則, 36人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
大嘻哈被噴爆，照節目組的想法，嘻哈仔隨便罵沒差，他們是做給一般大眾看的，但收視率 好像證明一般大眾也沒在屌 我就很好奇，那賽制要怎麼設計，才能吸引到圈外大眾？ 就我個人感覺，節目組說的面向大眾只是藉口，真實情況是他們根本懶得(或沒能力)針對嘻 哈文化量身制定一個完整的賽程，而只能照搬主流選秀節目的思維來設計，最明顯的就是1V 1 Battle，Kung的誤解根本才是正解，一般嘻哈仔聽到Battle，肯定是想到Diss Battle或F reestyle Battle，或至少是用同一個Beat寫歌Battle，結果節目設計是照抄聲林之王，變 成各唱各的K歌大賽 很多人說節目組抄作業失敗，殊不知節目組抄的還不是國外的嘻哈選秀，而是國內早就玩到 爛的歌唱選秀，看到現在除了Cypher是嘻哈文化，其他都是十幾年前星光大道就玩膩的老套 路，整個企劃搞的像免洗換皮手遊一樣，只不過這次遭殃的IP是被中國捧起來的「嘻哈」( 以圈外大眾的視角)，換的則是免洗的選秀套路皮。 講難聽點，對完全沒接觸嘻哈的人來說，饒舌就只是「沒旋律、用念的歌」而已(不得不說 中國節目對於扭轉這個印象還是幫助很大)， 製作規模差不多窮，但是比的是流行歌、還有蕭敬騰坐鎮的聲林之王都搞的不溫不火了，賽 制87%像，只是內容全部換成市場接受度更低的饒舌歌，圈內先不談，一般大眾轉過來看到 這不就劣化版的聲林之王，怎麼可能買帳？ 要推廣小眾文化，無非就是包裝可能會受歡迎的元素，先把人拉進來，再求扭轉刻板印象 以我自己來說，我聽饒舌有三個契機 第一是大約十年前Jaberloop來臺灣演出，蛋堡結尾串場表演(那時完全不認識想說這路人是 誰lol) 第二是聽早期人人有功練Blog上一堆大支寫的時事幹歌 第三是看Diss RBL 熊仔跟BR電爛對手 我根本不是主動去認識嘻哈，我第一次是去聽爵士樂、第二次是覺得大支幹時事超好笑、第 三次是看人打嘴炮能嘴的多屌 先有一個契機把我騙進來，然後才慢慢理解蛋堡超桑的雙韻、大支的深度台饒、熊仔BR的學 院派技術等等 回來聊節目，我覺得大嘻哈就是缺乏這種外行人也能看熱鬧、又有嘻哈特色的元素，考量這 一點，大家覺得賽制可以怎麼設計呢？ 我能想到的，比方說取樣，我就覺得是一個很好觸及主流的元素，像熱狗的輕熟女或蛋堡的 史詩，喜歡原曲的通常也會喜歡這兩首 來個金曲取樣賽，節目組安排經典老歌抽籤給選手取樣作歌，Multiverse抽到恰似你的溫柔 ，照樣做成賣藥歌，剪成預告配個農場標題，FB滑到不可能不點進來吧 或是Diss Battle，選手兩兩一組，預先寫詞，比誰更有梗、場子更熱，直接正面對決超Rea l，一定很有話題，不像現在部份選手檯面下搞霸淩才有牛肉看，幕後花絮再讓選手嘻嘻哈 哈和解Peace一下，順便講解詞背後的梗，幫觀眾補選手背景知識，讚 只是節目組可能很難拿捏尺度，可能要限制不能罵髒話、不能提女友，這樣不知道還會不會 好看哈哈 再來就是同一個Beat作歌PK，最大優勢就在於流行歌選秀看不到這種比賽，因為不是每個人 都是創作型歌手，而且就算選手唱法再怎麼不同，同一首歌連聽兩次一定還是很無聊，反過 來說，饒舌同一個Beat卻可以玩出天差地別的內容，對外行人來說是很驚奇的事情，而且高 下相對比較不会有爭議，評審比較好發揮，像剃刀講的能不能完整理解這個Beat的風格去安 排對應的Flow什麼的 類似上面這種，「只有嘻哈才能做，但外行人也會覺得有趣」的賽制，大嘻哈都沒有，唯一 有的是Cypher，但是又放在太前期，一堆混分仔導致看的也不太開心，有點可惜 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.22.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1632622542.A.995.html
推
09/26 10:17, 3年前 , 1F
real就好 其他不重要 屌打中國爛秀
09/26 10:17, 1F
噓
09/26 10:20, 3年前 , 2F
賽制明明是抄嘻哈王 到底有沒有認真看==
09/26 10:20, 2F
推
09/26 10:23, 3年前 , 3F
台饒節目兩個real real難看 real難聽 就這樣還想出圈?
09/26 10:23, 3F
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09/26 10:24, 3年前 , 4F
我沒看嘻哈王，抱歉…
09/26 10:24, 4F
推
09/26 10:26, 3年前 , 5F
節目好不好看一回事 但還不錯聽吧 這次認識不少厲害的選手
09/26 10:26, 5F
噓
09/26 10:28, 3年前 , 6F
不是很愛噓人 沒錢 也沒有專門的team去處理 舞美老師跟燈
09/26 10:28, 6F
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09/26 10:28, 3年前 , 7F
光老師感覺也很盡力 三立ㄧ棚就那麼ㄧ點大 做到這樣已經很
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09/26 10:28, 3年前 , 8F
拼了 至於賽制部份 真的很奇怪 這節目借鑒嘻哈王不少 但在
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09/26 10:28, 3年前 , 9F
選秀節目上 可能思維比較保守ㄧ點 所以審美或是結果未必盡
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09/26 10:28, 3年前 , 10F
人意 但是誠意是有的
09/26 10:28, 10F
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09/26 10:29, 3年前 , 11F
你講的東西一集製作費幾千萬吧 這13集也才幾千萬台幣
09/26 10:29, 11F
噓
09/26 10:31, 3年前 , 12F
抄襲嘻哈王？那只能說抄襲的四不像 哈哈
09/26 10:31, 12F
推
09/26 10:33, 3年前 , 13F
我覺得聲林以目前台灣的現況真的已經做得極好了
09/26 10:33, 13F
推
09/26 10:37, 3年前 , 14F
講真的，這樣真的比較好看
09/26 10:37, 14F
噓
09/26 10:38, 3年前 , 15F
好聽有屁用 醜到爆的舞台 奇怪的賽制 比選手爛的魔王
09/26 10:38, 15F
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09/26 10:38, 3年前 , 16F
還是同一圈的人在自high 可以說是越做越小
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推
09/26 10:41, 3年前 , 17F
抄嘻哈王?也只有很前期吧
09/26 10:41, 17F
推
09/26 10:42, 3年前 , 18F
前半參考R&F賽制明顯有比較順 雖然Cypher淘汰太少人
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09/26 10:42, 3年前 , 19F
@andre9 我說的問題比較在企劃，沒有否定你說的其他部
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09/26 10:42, 3年前 , 20F
分的努力，另外我講的那些除了金曲授權可能比較貴，其
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09/26 10:42, 3年前 , 21F
他不會比現在貴多少吧
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09/26 10:42, 3年前 , 22F
疫情回來根本亂七八糟
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09/26 10:43, 3年前 , 23F
老實說賽制這種東西根本不用啥設計
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09/26 10:43, 3年前 , 24F
你把賽制邏輯做的跟一般選秀節目一樣大家就買單了
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09/26 10:44, 3年前 , 25F
饒舌歌手又不會做 beat
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09/26 10:46, 3年前 , 26F
舞台的設計跟企劃也是有很大的關係 雖說是企劃但是都是環
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09/26 10:46, 3年前 , 27F
環相扣 企劃要能執行並非像團康活動更改內容而定 所有設定
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09/26 10:46, 3年前 , 28F
到位才會成型
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推
09/26 10:46, 3年前 , 29F
想辦法製造出高傳播的迷因就自然能紅出圈了啦 現在的
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09/26 10:46, 3年前 , 30F
迷因雖多但都還屬於小圈圈自嗨 要是紅到八卦版發文都
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09/26 10:46, 3年前 , 31F
有一堆人推梗的程度 就是真正紅出圈了
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09/26 10:48, 3年前 , 32F
就不要亂搞賽制，到底定主題幹嘛？反正選手就自己拿出最屌
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09/26 10:48, 3年前 , 33F
的作品，管他們寫什麼，音樂性重要太多了。節目組就覺得不
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09/26 10:48, 3年前 , 34F
搞一些東西好像自己沒做事一樣
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推
09/26 10:49, 3年前 , 35F
無台用好一點吧…搞得像唱校園
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09/26 10:49, 3年前 , 36F
*舞台
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推
09/26 10:51, 3年前 , 37F
就小學生作文啊 最大優勢是創作自由結果搞命題在幹嘛?
09/26 10:51, 37F
推
09/26 10:52, 3年前 , 38F
這篇說的不錯啊推
09/26 10:52, 38F
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09/26 10:54, 3年前 , 39F
賽制有一半以上都是嘻哈王拿來改的
09/26 10:54, 39F
推
09/26 10:55, 3年前 , 40F
而且每個人有感覺的主題又不一樣，你他媽硬寫打動不了觀眾
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09/26 10:55, 3年前 , 41F
，節目會有人看？歌會有人聽？
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推
09/26 10:55, 3年前 , 42F
把姓潘的製作人換掉吧
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09/26 10:56, 3年前 , 43F
讓人氣歌手晉級
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09/26 11:00, 3年前 , 44F
而且製作組一看就知道沒梗，用最偷懶的方式想表現自己有在
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09/26 11:00, 3年前 , 45F
做事。導師訂主題完之後再來節目組訂主題，是有多愛寫作文
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。
09/26 11:00, 46F
推
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你講的感覺跟之前B站的嘻哈節目有點像，我也覺得那種
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09/26 11:01, 3年前 , 48F
綜藝節目型的，觀眾可能會很喜歡
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推
09/26 11:02, 3年前 , 49F
不是不能定主題 但一直訂歌曲內容的主題就很沒梗
09/26 11:02, 49F
推
09/26 11:23, 3年前 , 50F
兩個原罪，第一輪刷太少註定後面很難玩，導致選手分到的
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09/26 11:23, 3年前 , 51F
時間不夠，還要連續錄影，表演也會品質下滑
09/26 11:23, 51F
推
09/26 11:38, 3年前 , 52F
寫作文和超越自己已經毀了這季，希望有下季的話不要重蹈覆
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09/26 11:38, 3年前 , 53F
轍了
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推
09/26 11:55, 3年前 , 54F
這篇推文很多實在的批評和建議，製作單位要看
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推
09/26 12:21, 3年前 , 55F
我覺得這篇說的不錯啊，看起來蠻有趣的，也不用花太多錢吧
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09/26 12:21, 3年前 , 56F
？
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推
09/26 12:25, 3年前 , 57F
這篇值得推
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推
09/26 13:28, 3年前 , 58F
真的 超白痴的 魔王一出來就想到星光大道
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推
09/26 13:47, 3年前 , 59F
同一beat battle我覺得是很基本的賽制啦 看節目組是不是
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09/26 13:48, 3年前 , 60F
有人真的喜歡嘻哈 我看SMTM這個環節就能惕除很多來沾邊
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09/26 13:50, 3年前 , 61F
根本不用廢話那麼多還需要寫詞嗆人 連局外人都能感受到
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09/26 13:51, 3年前 , 62F
選手是不是真的有料 競技性又高
09/26 13:51, 62F
推
09/26 13:59, 3年前 , 63F
09/26 13:59, 63F
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09/26 14:00, 3年前 , 64F
台灣搞節目的到底有沒有在進步…
09/26 14:00, 64F
推
09/26 14:40, 3年前 , 65F
真心想看金曲取樣大賽
09/26 14:40, 65F
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09/26 14:42, 3年前 , 66F
跟聲林之王差很多好嗎
09/26 14:42, 66F
推
09/26 14:51, 3年前 , 67F
賽制沒那麼重要吧 目前為止大嘻哈有哪一首歌出圈了嗎？
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09/26 14:51, 3年前 , 68F
沒有哪首歌是紅到不聽嘻哈的也愛的啊
09/26 14:51, 68F
推
09/26 14:53, 3年前 , 69F
多少有差 但我覺得迷因才是出圈最好的武器
09/26 14:53, 69F
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09/26 14:54, 3年前 , 70F
有西瓜那時候一堆梗讓原本不聽嘻哈的也開始跟風
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09/26 14:54, 3年前 , 71F
這次大嘻哈的話 反而都是一些怪怪梗 阿兄喬治 欸樂米
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09/26 14:55, 3年前 , 72F
但大麥的相關迷因也算流傳的還不錯
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推
09/26 16:43, 3年前 , 73F
建議節目組先多看一下別人怎麼玩吧 窮不是永遠的藉口
09/26 16:43, 73F
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09/26 17:00, 3年前 , 74F
樓上兩位 exactly 歌本身不夠吸引、謎因傳播力更強，
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這兩個也是我舉例這些賽制的原因之一，因為這些賽制都
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是自帶話題性，例如內文舉例multiverse把老歌取樣成賣
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09/26 17:00, 3年前 , 77F
藥歌，假設這首有個基本水準，配個農場標題「超狂老歌
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粉碎機!網友瘋唱、原唱崩潰：時代變了」，歌曲本身就
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變謎因了，而且是一般人也能get到的謎因。
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Diss Battle更是謎因產生器，比方現在最紅的大麥的「R
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~」雖然很好笑，但圈外人根本不懂在幹嘛，但假設今天
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是Diss Battle，大麥用他的那種口氣隨便唱一句「R~妳
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09/26 17:00, 3年前 , 83F
馬子被我上~」，然後反骨拍一隻片瘋狂模仿，屁孩都開
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09/26 17:00, 3年前 , 84F
始用這句嘴朋友，肯定比現在紅十倍。
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09/26 17:00, 3年前 , 85F
當然這兩個例子舉的超爛我知道，但你們應該懂我意思哈
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推
09/26 19:38, 3年前 , 86F
要有打架環節
09/26 19:38, 86F
推
09/26 19:45, 3年前 , 87F
圈外人表示這種賽制想看多了 超討厭作文比賽的，尤其討厭
09/26 19:45, 87F
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09/26 19:45, 3年前 , 88F
導師命題賽一定要中規中矩完全切合主題表皮的邏輯
09/26 19:45, 88F
推
09/27 19:26, 3年前 , 89F
推 想看diss battle
09/27 19:26, 89F
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