PTT影音娛樂區 / Hip-Hop (嘻哈音樂)

Re: [討論] Sowut 真的有符合台灣文化這個主題嗎？

看板Hip-Hop (嘻哈音樂)作者 (Agape)時間3年前 (2021/10/03 01:24), 3年前編輯推噓35(35推 0噓 55→)
留言90則, 33人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
原文提到Leo王 就我觀點我其實根本不會理Leo王的主題理解 因為它給我的感覺就是只想聽好歌 也沒有什麼在在意主不主題 但與之對比的就是曾在命題賽把Multiiverse二人組淘汰的熊仔 要注意的是，大家當時其實能接受熊仔淘汰的說法的 大部分當時的批評都是：為什麼要訂這種主題 熊仔也在後續跟Popo J的直播有說到， 如果他知道是兩個人一組的話他會換主題。 所以他注意主題性的人設自然深植人心 而文化的定義很模糊，就暫且不論 那我們就來看熊仔自己說的評分標準吧 他在水哥訪問評分標準的時候是說： 「我一樣也會做一個腦內實驗，只是這次是假想， 海外的人來唱，或是今天放一個國際的角度來看的話。 適不適用在別的地方的創作者身上， 如果也適用的話，那表示你唱的不夠台灣味。」 最諷刺的是， 這一套標準就是該給Sowut最低分的主題標準 大家可以說Sowut，唱出了留學生的生活。 說留學生族群也是台灣一部分的人也是台灣文化。 所以其他人給Sowut高分就是文化定義不同而已。 但熊仔這份標準不行。 因為任何地方的創作者都有可能出去留學， 都有可能因為人生地不熟而在年輕時與父母對抗， 都有可能在長大後有省思而與自己對話 這首歌就恰恰是熊仔所說的「唱的不夠台灣味」 所以又一次， 熊仔不小心被自己設下的主題標準給困住了。 只是上次他選擇淘汰Multiiverse，這次他給了Sowut高分。 這當然會有極大極大的爭議，以及伴隨觀眾對他的失望。 ==== 另外提一下，我不覺得熊仔有偏袒Sowut。 我覺得他的問題反而是太想當一個客觀的評審， 所以設立了眾多標準： 詞有沒有達意、觀點有沒有轉換、主題性合不合等等 就好像他也對於要怎麼當好一個評審有諸多標準，想要自己一個個去符合。 反而讓自己受限太多， 但很多時候觀眾只是想看一個「別過度主觀」的評審，而不是一個評分機器人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.20.57 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1633195469.A.54F.html
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10/03 01:26, 3年前 , 1F
早期台灣的文化是外國的月亮比較圓沒錯啊 那就是他
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10/03 01:26, 3年前 , 2F
的文化背景啊
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推
10/03 01:27, 3年前 , 3F
看得出來熊仔真的陷入一種迴圈...當評審這條路還可以
10/03 01:27, 3F
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10/03 01:27, 3年前 , 4F
再加油
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推
10/03 01:28, 3年前 , 5F
肯定熊仔的成就 但他這次當評審真的是一場災難
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推
10/03 01:28, 3年前 , 6F
至少leo可以看出來 主題對他而言只是門檻 重要是好聽
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10/03 01:28, 3年前 , 7F
或許讓評審和選手組戰隊 給觀眾或媒體評分真的是更好
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10/03 01:28, 3年前 , 8F
的方法
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10/03 01:29, 3年前 , 9F
我相信 只有我才合理這輪loe會選multives
10/03 01:29, 9F
推
10/03 01:29, 3年前 , 10F
推 雖然不太滿 但希望熊仔能繼續加油 感覺的出來他很
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10/03 01:29, 3年前 , 11F
想當一個好評審 只不過看起來有點像矯枉過正
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推
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但他並沒有聚焦在這樣的文化背景 而是自己的故事
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10/03 01:29, 3年前 , 13F
雖然我對leo這集順少那麼難聽卻給9分很不能理解就是了
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10/03 01:29, 3年前 , 14F
**潤少
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10/03 01:30, 3年前 , 15F
但leo的好聽我覺得也很迷 潤少能拿到9真的很意外
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推
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熊仔自己把自己作死 標準講太明確 但又標準不一致
10/03 01:30, 16F
推
10/03 01:30, 3年前 , 17F
要就同一套標準評到底 不要上次不行這次可以
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10/03 01:30, 3年前 , 18F
同意你的說法 熊仔就有點鑽牛角尖了
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推
10/03 01:31, 3年前 , 19F
說不是偏袒 或許吧 但每次遇到某個人都會忘記自己設下
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→
10/03 01:31, 3年前 , 20F
的限制 在他心裡沒有 在外人看來就是偏袒的一種行為了
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10/03 01:31, 3年前 , 21F
Leo王、剃刀跟大支雖然多少有爭議，但觀眾幾集看下來也大
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10/03 01:31, 3年前 , 22F
概知道他們的喜好，就熊仔換來換去，感覺選手也抓不太到。
10/03 01:31, 22F
推
10/03 01:33, 3年前 , 23F
你可以明確嚴格啊 阿那個9.5就是證明你來鬧的
10/03 01:33, 23F
推
10/03 01:38, 3年前 , 24F
所以每個留學生的鄉愁 對台灣的想法 對文化的觀點都
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→
10/03 01:38, 3年前 , 25F
會一樣嗎 寫一樣的題材都會有好跟沒那麼好的差異 這
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10/03 01:38, 3年前 , 26F
不就是他一直以來的評分標準
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→
10/03 01:38, 3年前 , 27F
他之所以要進行腦內實驗 設定一堆條件 規範 的確就是
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→
10/03 01:38, 3年前 , 28F
想客觀一點的評論選手 同意他太鑽牛角尖跟跟龜毛 要
10/03 01:38, 28F
→
10/03 01:38, 3年前 , 29F
去批評他偏袒主觀好像不太適合
10/03 01:38, 29F
推
10/03 01:40, 3年前 , 30F
熊仔現在最大爭議是標準不一 其他人至少喜好跟標準很明確
10/03 01:40, 30F
→
10/03 01:41, 3年前 , 31F
我都很好奇Multiverse會怎麼看這集熊仔的給分
10/03 01:41, 31F
推
10/03 01:41, 3年前 , 32F
同意你的說法，上面被刪的文我也說熊仔就某個腦內迴路當機
10/03 01:41, 32F
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10/03 01:41, 3年前 , 33F
但我還是認為他很愛sowut
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推
10/03 01:43, 3年前 , 34F
leo上一集給五個人都6分 這集給潤少超高 喜好也是很難懂
10/03 01:43, 34F
講到Leo就是一個對比 其實9666665真的超奇怪 但我就沒辦法發一篇文批評 因為他很少針對評分標準說過什麼 他的評語也不太會說的那麼細 阿能就是太想要成為某種「好的評審」，所以才會留下那麼多可以被人詬病的點啊
→
10/03 01:43, 3年前 , 35F
啊
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推
10/03 01:43, 3年前 , 36F
熊阿就太想把評審做好 自己下一堆評分限制 卻把路弄窄
10/03 01:43, 36F
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10/03 01:45, 3年前 , 37F
那換方式講leo的標準好了 唱時他有跟著擺動就是高分...
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10/03 01:45, 3年前 , 38F
但還是不懂為何潤少這集能9
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10/03 01:48, 3年前 , 39F
熊仔前面說這麼多但給Sowut 9.5就很矛盾啊，代表七個表演
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→
10/03 01:48, 3年前 , 40F
裡面Sowut最符合在地文化、表演最佳？
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※ 編輯: agape4237 (118.232.20.57 臺灣), 10/03/2021 01:49:47
推
10/03 01:50, 3年前 , 41F
最好笑的就是腦內實驗成功與否還不是來自主觀
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10/03 01:50, 3年前 , 42F
鑽牛角尖最後鑽到自己不知道在哪
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→
10/03 01:50, 3年前 , 43F
sowut9.5不就代表他腦內實驗成功，所以講半天還是主觀
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推
10/03 01:53, 3年前 , 44F
真的 人終究不是機器人 還是有情感跟思維上的差異
10/03 01:53, 44F
→
10/03 01:53, 3年前 , 45F
當評審說的太多就會像熊仔現在成為箭靶 辛苦了
10/03 01:53, 45F
推
10/03 01:56, 3年前 , 46F
sowut這首歌觀眾普遍覺得好聽，但文化就是擦到邊，沒特別
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10/03 01:56, 3年前 , 47F
切題，所以導師們給個6-8分中間排名的分數沒人會質疑，偏
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→
10/03 01:56, 3年前 , 48F
偏最要求切題的熊仔給9.5最高分才讓人想嘴
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推
10/03 01:57, 3年前 , 49F
熊就標準的自己挖坑給自己跳啦 還挖不只一集
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推
10/03 02:03, 3年前 , 50F
推這篇
10/03 02:03, 50F
推
10/03 02:14, 3年前 , 51F
這篇寫得很清楚 推推
10/03 02:14, 51F
推
10/03 02:57, 3年前 , 52F
推這篇
10/03 02:57, 52F
推
10/03 04:38, 3年前 , 53F
老實說啦 熊仔還是不要把標準講太清楚 不然之後都會被迴
10/03 04:38, 53F
→
10/03 04:38, 3年前 , 54F
力鏢打到
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→
10/03 04:39, 3年前 , 55F
像其他兩隻評審打太極就好
10/03 04:39, 55F
推
10/03 07:55, 3年前 , 56F
認同你 熊仔就是想太複雜 搞得無法把腦袋每次都轉換成功
10/03 07:55, 56F
→
10/03 07:56, 3年前 , 57F
最後自己反而被更非理智的 直覺 帶走
10/03 07:56, 57F
推
10/03 08:24, 3年前 , 58F
熊仔如果只跟Leo一樣講一些無關痛癢的話 就算9666也
10/03 08:24, 58F
→
10/03 08:24, 3年前 , 59F
不會被罵成這樣
10/03 08:24, 59F
→
10/03 08:41, 3年前 , 60F
熊仔以前不是也在英國念小學 他可能比較懂SOWUT
10/03 08:41, 60F
推
10/03 09:44, 3年前 , 61F
推 我鋼鐵熊粉 也沒辦法接受熊仔這次的標準
10/03 09:44, 61F
推
10/03 09:45, 3年前 , 62F
上次熊仔QA有去問那集的評分 但還沒等到回覆
10/03 09:45, 62F
推
10/03 10:09, 3年前 , 63F
推你
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→
10/03 10:49, 3年前 , 64F
台灣文化為什麼只有某種樣子？這串討論實在很排擠某些在
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10/03 10:49, 3年前 , 65F
台灣生活的人，夜市生活、炸龍、茶室、街頭文化也都只是
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10/03 10:49, 3年前 , 66F
一部分人的生活經驗啊，sowut這首身為曾經的留學生聽了
10/03 10:49, 66F
→
10/03 10:49, 3年前 , 67F
是很有感的
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推
10/03 10:57, 3年前 , 68F
Sowut那些東西套到其他國家的留學生也可以
10/03 10:57, 68F
推
10/03 11:06, 3年前 , 69F
爭議點是Sowut要這樣切題不是不行，但明顯跟熊啊說的標
10/03 11:06, 69F
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10/03 11:06, 3年前 , 70F
準不符啊，這標準也是熊自己訂的，結果就很拿石頭砸自
10/03 11:06, 70F
→
10/03 11:06, 3年前 , 71F
己腳，你沒看別的評審覺得切題但大家也沒說什麼嗎
10/03 11:06, 71F
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10/03 13:00, 3年前 , 72F
講白了熊對Zenbo 跟 Sowut的評價完全就是雙標，講
10/03 13:00, 72F
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10/03 13:00, 3年前 , 73F
民歌餐廳愛情故事不行，講遊子異鄉的心境就可以是
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10/03 13:00, 3年前 , 74F
台灣在地文化嗎？
10/03 13:00, 74F
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10/03 13:02, 3年前 , 75F
遊子異鄉的心境放諸四海皆準吧，日本人去英國留學
10/03 13:02, 75F
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10/03 13:02, 3年前 , 76F
可能也是一樣的心境啊，所以說拿個人的人生經歷出
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10/03 13:02, 3年前 , 77F
來說這是在地文化的合理性在哪裡？
10/03 13:02, 77F
推
10/03 13:18, 3年前 , 78F
熊仔很愛自打臉
10/03 13:18, 78F
推
10/03 14:35, 3年前 , 79F
先不論評審的標準有點亂，但本土文化這個詞本來就很模糊
10/03 14:35, 79F
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10/03 14:35, 3年前 , 80F
啊…新加坡等東南亞國家也有夜市，香港古惑仔也是今天公
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10/03 14:35, 3年前 , 81F
祭明天忘記；把切題只當門檻來看也許就不會突兀。個人覺得
10/03 14:35, 81F
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10/03 14:35, 3年前 , 82F
最符合主題加分的是韓森，台灣的文化是什麼？要怎麼走出去
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10/03 14:35, 3年前 , 83F
國際才是不止於嘻哈而是全台灣人的課題。畢竟成為國家才
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10/03 14:35, 3年前 , 84F
不過100年餘…
10/03 14:35, 84F
推
10/03 15:14, 3年前 , 85F
設太多標準造成標準不一 合理
10/03 15:14, 85F
推
10/03 20:03, 3年前 , 86F
這是他個人經驗而已，不能代表其他台灣留學生
10/03 20:03, 86F
→
10/03 20:04, 3年前 , 87F
Sowut根本沒在屌命題，突顯這節目這part就是個笑話
10/03 20:04, 87F
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10/03 20:05, 3年前 , 88F
認真就輸了
10/03 20:05, 88F
推
10/04 16:15, 3年前 , 89F
Sowut我都直接快轉
10/04 16:15, 89F
推
10/05 23:52, 3年前 , 90F
快轉加一
10/05 23:52, 90F
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