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Re: [討論] 楊舒雅不忍了！這次真的生氣了

看板Hip-Hop (嘻哈音樂)作者 (不帶走一片雲彩)時間11小時前 (2025/02/22 10:20), 編輯推噓1(3推 2噓 34→)
留言39則, 11人參與, 4小時前最新討論串7/8 (看更多)
其實滿好奇在現代資本主義的社會，有誰不是要合法的飯生存的。 假如你是受僱於某間公司，那付出自己的勞動成果換取薪水算不算要飯的？ 那假如是要政府的飯才會受到道德上的譴責，那第一批應該被譴責的應該是政務官、事務官與廣大的公務員？ 又或者換句話來說，大家被受僱的公司真的都沒跟政府申請任何一點補助嗎？ 如果是自己開公司且沒拿政府補助的，那你創業的錢是怎麼來的，跟父母要飯要來的嗎？ 如果是大家憤怒的原因，是因為自己繳的稅被拿去做（主觀覺得）不合理的運用，那要做的事應該是具體行動，而不是在批踢踢上打打嘴炮吧？這樣你繳的稅不會因為你打的嘴砲就突然跑去合理的地方。 想走嘻哈路線可以發diss表達你的看法；想走體制路線可以去監督立委審核預算、跟政治人物陳情，甚至發動「補助不合理」之類的社會運動。 另外稍微回應一下前面幾篇提到楊是民進黨立委助理的文。 我完全不覺得身為立委助理就不能拿補助，對我來說立委助理就是一個工作。 現在的社會要做全職饒舌歌手是極為不容易的事（在不依靠家裡經濟支持的情況下），絕大多數的饒舌歌手都還是有分正/兼職工作。 所以這樣看來，大家抨擊的最主要應該是楊的政治立場，以政治光譜來看較為傾向目前的執政黨。 我個人是覺得一個人有政治立場沒什麼好抨擊的，而饒舌歌手在成為歌手前，首先要成為一個人，所以饒舌歌手有政治立場理所當然沒什麼好抨擊。 只是目前的討論看起來幾乎不是聚焦於政治立場，而是藉著楊的政治立場拉了許多旁枝末節的進行攻擊。 如果你要說你抨擊的是楊的音樂，覺得沒有音樂性、技術不夠好、不好聽之類的，那就針對作品討論。 如果你要說嘻哈文化的本質是反抗，這我十分同意。 只是我認為那個反抗是對抗不合理的體制，而不是對抗執政黨。 如果你覺得執政黨是不合理的體制所以進行反抗，那完全沒問題，但合不合理本身就具有主觀性的成分存在。就像楊不也用音樂試圖對抗父權體制嗎？ -- Sent from nPTT on my iPhone 14 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.91.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hip-Hop/M.1740190804.A.E88.html
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02/22 10:27, 11小時前 , 1F
政務官、事務官本質上是要服務民眾，跟拿補助做自己想做
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02/22 10:27, 11小時前 , 2F
的事本質上不一樣
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02/22 10:29, 11小時前 , 3F
沒拿政府補助的中小企業、店家非常多...
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02/22 10:40, 11小時前 , 4F
你提到的點文中都有提到ㄛ：1. 覺得公務員本質是服
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02/22 10:40, 11小時前 , 5F
務民眾所以繳的稅付錢給他們合理、繳的稅拿去給別人
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02/22 10:40, 11小時前 , 6F
做喜歡的事不合理，那要做的應該是具體改變現狀的行
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動。2. 中小企業沒有政府補助的創業，那他們的啟動
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資金來源有兩種可能，過去工作存下來的錢&家裡的經
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濟支持，前者就可以回過頭討論最前面的一般受僱者算
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02/22 10:40, 11小時前 , 10F
不算要飯，後者可以討論算不算跟家裡要飯
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02/22 10:54, 10小時前 , 11F
關於第一點，我支持文化產業確實需要補助，所以不是想改
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02/22 10:54, 10小時前 , 12F
變現狀。值得議論的點是用這種態度跟方式面對領補助這件
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事確實是可以受到公評的。如果今天換成哪位事務官或政務官
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出來以這種態度說話，相信反彈是更誇張的，畢竟這些納稅
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錢是多少人辛苦靠自己雙手賺來的
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02/22 10:55, 10小時前 , 16F
然後第二點家裡經濟支持跟領公部門補助的關係和邏輯是？
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02/22 11:04, 10小時前 , 17F
回應第二點：以這篇文的邏輯脈絡來說，這兩者之間的
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討論是有關前面其他討論這件事的文章中提到的「要飯
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的道德性」
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推
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我不喜歡的點是因為利用饒舌歌手身份為權威者發聲吧，我
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覺得嘻哈有個很讓人喜歡的點就在於利用音樂或塗鴉表達出
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觀點，來讓本來沒辦法被注意到的事情被注意，你拿著吃著
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政府的飯然後政令宣導，真的跟西台灣沒有兩樣耶。 可能合
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法的飯會是以後的發達聖杯吧？ 但不要這樣來污染別人喜歡
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的文化吧？ 畢竟有資格教育台灣嘻哈的只有一個人（？
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02/22 12:18, 9小時前 , 26F
附帶一提我覺得政治上一直這樣出征誤傷友軍只會把路走窄
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02/22 12:18, 9小時前 , 27F
而已 peace
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02/22 12:19, 9小時前 , 28F
要飯一詞也能偷換概念 懂喔
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02/22 12:37, 9小時前 , 29F
認同樓上，分裂族群、劃分異己的攻擊性發言，只會把路走
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02/22 12:37, 9小時前 , 30F
窄，讓所喜愛的文化更無法面對大眾
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02/22 13:07, 8小時前 , 31F
把申請補助的行為上升到大家都是領補助的 好可悲的置換方
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02/22 13:07, 8小時前 , 32F
式
02/22 13:07, 32F
推
02/22 13:41, 8小時前 , 33F
真假啊老哥 這樣通篇偷換概念喔
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02/22 13:44, 8小時前 , 34F
最大問題不就這個人用饒舌歌手身份幫忙發聲嗎
02/22 13:44, 34F
噓
02/22 14:08, 7小時前 , 35F
支離破碎的邏輯混在一起就發文了餒==
02/22 14:08, 35F
推
02/22 14:57, 6小時前 , 36F
但政府補助不都要審核過才給錢？那請問只做自己愛的音
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02/22 14:57, 6小時前 , 37F
樂怎麼可能給過？
02/22 14:57, 37F
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02/22 16:14, 5小時前 , 38F
老弟 父母拿錢資助這算要飯嗎
02/22 16:14, 38F
噓
02/22 17:09, 4小時前 , 39F
立院助理申請行政院補助很明顯利益衝突吧 不用迴避？
02/22 17:09, 39F
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