Re: [心得] 令人討厭的松子的一生--生而在世,我很 …

看板JapanMovie (日本電影)作者 (這是最_的時代!)時間17年前 (2009/04/15 14:23), 編輯推噓7(7021)
留言28則, 6人參與, 7年前最新討論串8/12 (看更多)
前文恕刪 簡短的回覆一下 我認為寫實的作品是好的,卻也不代表誇張的的作品就是不好 兩者在描寫到一個程度之後,難度都是相當高的 可惜看完教父一、二之後(三實在不該被稱做教父系列) 心理層面,我實在沒有什麼感動 直到看完無法無天City of God帶給我的震憾,我才明白原來我追求的是什麼 同樣是黑幫片,這兩部片處理的方式完全不同(不是劇情) 我給無法無天的評價是遠遠大於教父的 也許有人會說:「嘿!那是教父耶!史上最佳電影耶!」 沒辦法,我就是比較喜歡無法無天裡導演引人入勝的運鏡和剪接 但我絕對不會否認教父有他的藝術價值 教父的敘事穩定結構細緻畫面典雅處理情感內斂不浮跨都是很經典的(可惜在第三集破功) 看完松子之後我感動的要命 以前一直覺得日本人只有電視劇拍的好,電影老是拍的很不OK 我不明白是因為我受好萊塢的毒太深(但我看歐洲片也沒有這種感覺) 或是日本人的敘事手法有什麼問題 比較讓我有感受的,也許是漫畫的誇張手法影響了日本文化 讓日本電影在描寫一些情緒轉折的時候太過卡通 (當然,這部分在我後來看更多日本電影之後有了改變) 但是松子完全反其道而行,他完全追求卡通化的情緒描寫 而且只有卡通化還不夠,為了讓整部電影跟上這個改變 從畫面的顏色、歌舞場景、劇情…等 都完全追求一種豐富艷麗的美感 這在技術上是非常非常困難的 如果你試著創作電影或漫畫等敘事媒體 就會明白 要讓故事充滿同樣而穩定的風格是很困難的 老實說,寫實風格反而相形之下是簡單的 你怎麼去控制每場歌舞的強度在電影裡怎麼平衡呢? 你怎麼去明白演員在演出時怎樣的表現是適切的呢? 你怎麼去了解前後段的比重怎樣才是合乎美感呢? 沒辦法,它不像寫實片,你有依據可走 在現有的世界裡架構舞台是容易的 但你要創造一個世界卻是困難的 為此,我認為松子能達到這樣的美學統一度和成熟度(這個超難) 是非常非常厲害的水準 另外,在誇張的描寫上 我反而有不同的看法 我認為那些誇張狗血的場景,全部都是為了"寫實"描寫松子的真正轉折 在不可思議的歌舞場景裡,我們像是被抽離了故事 像是某些戰爭經歷者的創傷症侯群 在他們回憶戰爭時的場面時,反而有一種不真實感 好像自己是電影的某個角色,而戰爭只是一場不存在的電影 也因為有這些歌舞場景誇張的創造一個像泡泡糖一樣不存在的世界 在泡泡糖破掉的時候我們才會跌的這麼重才感覺的到真實 最高明的敘事手法不是描述了什麼 而是"不描述什麼" 正如之前你提到教父的例子 他不用和樂融融的畫面而用吵架的,不正是因為那全是家人的關心和情感嗎? 整部片像是一個炫麗誇張的童話,但為什麼最後讓一堆人都哭慘了? 就是因為這些美好的畫面都是假的都是不存在的 你知道 我知道 獨眼龍也知道這是假的 藉由歡樂灑狗血的場面,不去描寫松子的悲哀心情 我們更能在心底感受建構到松子真實存在的悲哀 這是很厲害的 如果他不用這種手法而用寫實的手法,那麼我相信在最後結局的時候 大家大概只會覺得「松子終於死了!」「太好了」「我可以趕快出戲院了!」 這種OS吧? 我不會否定寫實的美感和藝術的價值 同樣的也不會否定誇張的手法有它的美感 大家都有不同的用法罷了 -- 不代表官方說法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.73.242 ※ 編輯: theTime 來自: 118.168.73.242 (04/15 14:24)

04/15 14:26, , 1F
推!這才是這部電影精采厲害的地方!!
04/15 14:26, 1F

04/15 14:42, , 2F
寫的不錯,雖然有些我不認同。寫實風格是簡單的? 錯,是最
04/15 14:42, 2F

04/15 14:43, , 3F
容易流於沉悶乏味的,要既精彩、合理、真實、戲劇性,是很
04/15 14:43, 3F

04/15 14:43, , 4F
困難的。
04/15 14:43, 4F

04/15 14:45, , 5F
這部片誇張但也精彩、合理、戲劇性啊 =_=
04/15 14:45, 5F

04/15 14:50, , 6F
好啦 你開心就好 真的
04/15 14:50, 6F

04/15 14:54, , 7F
我也覺得夠了 s兄開始有陷入無限迴圈的跳針狀態 再討論
04/15 14:54, 7F

04/15 14:55, , 8F
下去也只是無限迴圈 不會有結果的!
04/15 14:55, 8F

04/15 14:56, , 9F
阿 不過這討論串讓我看到很多精采的文呢!!!
04/15 14:56, 9F

04/15 14:57, , 10F
推一下原PO 你舉戰爭的例子讓我想到"與巴席爾跳華爾滋"
04/15 14:57, 10F

04/15 14:59, , 11F
我前天才看了那部片…… 很讚的片
04/15 14:59, 11F

04/15 15:00, , 12F
結果這次奧斯卡最平凡的就是最佳影片百萬貧民XD
04/15 15:00, 12F

04/15 15:04, , 13F
看來the兄不喜歡內斂的片子,這樣的想法的人也是有數量的
04/15 15:04, 13F

04/15 15:06, , 14F
溢於言表的美,是古今中外皆通的,詩就是這樣。不過也難懂
04/15 15:06, 14F

04/15 15:08, , 15F
呵呵 現在變的我不喜歡內斂的片了 我看過什麼片你知道嗎?
04/15 15:08, 15F

04/15 15:11, , 16F
說真的s大你只要說你不喜歡松子就夠了 不用亂給人扣帽子
04/15 15:11, 16F

04/15 15:13, , 17F
請M926先生別激動,人家THE兄是自己表明的耶
04/15 15:13, 17F

04/15 15:17, , 18F
我一點都不激動阿XDDDD 我還要謝謝你激發出這麼多好文章
04/15 15:17, 18F

04/15 15:31, , 19F
你喜歡內斂的片我推薦你看大衛科能堡的蜘蛛夢魘 很讚
04/15 15:31, 19F

04/15 15:32, , 20F
我只是說教父和無法無天比 你很愛替人歸類
04/15 15:32, 20F

04/15 15:39, , 21F
那我是不是要說鐵達尼號美國心都很芭樂所以你喜歡芭樂片?
04/15 15:39, 21F

04/15 15:41, , 22F
我懷疑你除了好萊塢之外還看什麼片
04/15 15:41, 22F

04/15 15:49, , 23F
但是我這樣說是不行的嘛!怎麼可以替人亂歸類呢?
04/15 15:49, 23F

04/15 16:39, , 24F
你都說「百萬」是「最平凡」了,我還需要替你歸類嗎?
04/15 16:39, 24F

04/15 17:37, , 25F
你快點去看spider啦
04/15 17:37, 25F

08/11 23:06, , 26F
推原PO寫得很好~
08/11 23:06, 26F

11/19 17:11, , 27F
我一點都不激動阿XDD https://noxiv.com
11/19 17:11, 27F

01/10 17:06, 7年前 , 28F
我懷疑你除了好萊塢之外 https://daxiv.com
01/10 17:06, 28F
文章代碼(AID): #19vNrMh1 (JapanMovie)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #19vNrMh1 (JapanMovie)