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Re: [心得] 飛特族 買個家ep04

看板Japandrama (日劇)作者 (citron)時間15年前 (2010/11/12 22:39), 編輯推噓47(49推 2噓 80→)
留言131則, 53人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
(有雷) 大部分的人都對第四集中的誠治處境感到同情 然後生氣爸爸的態度 但其實這集讓我看得比較火大的是誠治 我覺得這一集比較像是在展現雖然有所成長, 但還不夠成熟的誠治 首先是關於媽媽的病情 雖然他急著要去第二次的面試 但是既然他了解媽媽的病情, 也聽過醫生建議對病人不要有負面的言詞與態度 可是他依然欠缺思考地在電話就展現出他的不耐煩 甚至在家裡房間的時候, 就好幾次隱隱約約讓媽媽感受到兒子的負面情緒 但這些事情誠治完全沒有自覺 只有在工地接到媽媽電話的時候, 因為真的大發火, 才想到媽媽的心情 另外就是關於買藥盒的事情 他三番兩次忘記, 我覺得是因為他還不夠放在心上 (別忘了, 在買藥盒遇到鄰居前,媽媽的台詞就已經暗示誠治說過很多次要幫他買了) 如果他真的覺得幫媽媽解決老是忘記有沒有吃藥這件事情是重要的話 那他不會忘這麼多次 也不會因為只在一家店買不到, 就不趕快去別家店找找看, 而是繼續擺爛沒買 而且就算沒有藥盒, 難道就沒有辦法解決這件事情嗎? 比方說幫媽媽把今天中午要吃的藥用簽字筆圈起來, 有沒有吃掉就很清楚了 或是幫媽媽找個可以放藥的固定的地方, 就不會老是找不到 但是誠治卻只想著買了藥盒就可以解決一切 (難道有了藥盒就不會隨便放了嗎?) 而且他放棄第二次面試衝回家時 我有點好奇為什麼他不請姊姊先回家幫他看一下媽媽呢?b 感覺姊姊雖然有他自己的婆媳問題 但時間上並不是那麼完全的被綁死啊b 所以其實他參加不了第二次面試, 我有點覺得他是自作自受b 另外就是關於媽媽袒護爸爸,誠治很傷心的那一個情節 其實我完全可以理解媽媽會想袒護爸爸的心情耶 畢竟過去這幾十年來,都是爸爸在支持著這個家的呀 雖然爸爸很大男人主義, 雖然爸爸亂說話導致媽媽受到鄰居的欺凌 但是不可否認的, 的確是他在養這個家的 雖然爸爸或許不體貼, 但我想媽媽應該還是有把爸爸的辛勞都放在心裡的 更何況媽媽想要的是一個和樂完整的家庭 父子對立的場面應該不是他樂於見到的 阻止誠治批評爸爸, 不代表媽媽沒把誠治的體貼看在心裡呀 但誠治卻認為媽媽必須選一邊站 我覺得這也是誠治對媽媽不夠真的那麼體貼的地方 雖然我沒有意思要袒護爸爸 爸爸到目前的表現也的確不佳 但畢竟這齣戲是從誠治辭掉原本的工作開始演起的 我們並不曉得爸爸和誠治以前的表現如何 或許爸爸雖然大男人, 但在還沒有這些家庭危機出現前 還算是個稱職的爸爸也說不一定?! 而以誠治一開始很中二病的表現來看 我也不覺得在媽媽發病前,誠治有對媽媽很好 我不太確定從媽媽發病, 到誠治下定決心買房子, 到第四集結束這之間, 時間過了多久 我自己感覺上是沒有過了很久啦, 感覺似乎頂多過了幾個月左右 但誠治已經忘記了想要體貼媽媽, 無微不至照顧媽媽的心情 也覺得自己光憑這段可能不長的時間內的良好表現 就能夠取代爸爸過去幾十年來對媽媽和家庭的照顧 覺得只有自己的付出才是付出 這跟那個一開始只是一點點挫折就想辭職的誠治比較起來 腦袋裡的想法當然是進步不少 但還是沒有變成煥然一新的一個人 依然有很大的成長空間 希望誠治可以越來越成熟, 成為真正能夠照顧媽媽的人:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.41.189 ※ 編輯: citronlemon 來自: 61.224.41.189 (11/12 22:42)
推
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要從草莓族瞬間蛻變成抗壓性超強 也太苛責他了啦
11/12 22:42, 1F
→
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同時面對這麼多壓力 不是每個人都能承受得來的...
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11/12 22:44, , 3F
你的想法太聖人 太旁觀
11/12 22:44, 3F
推
11/12 22:44, , 4F
因為這齣戲很有人性，這也是我最喜歡它的原因。
11/12 22:44, 4F
推
11/12 22:46, , 5F
誠治這種表現一點都不會意外，一下子變太多才奇怪
11/12 22:46, 5F
→
11/12 22:47, , 6F
要是我面臨這種情況，我想我也會崩潰
11/12 22:47, 6F
推
11/12 22:50, , 7F
成長的很快了
11/12 22:50, 7F
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11/12 22:51, , 8F
比起現實這已經成長的很快了...
11/12 22:51, 8F
→
11/12 23:17, , 9F
沒有極大壓力下的完全改變才怪吧 成長本來就是種累績
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推
11/12 23:24, , 10F
姐姐那段不是打電話轉語音信箱? 還是我記錯了
11/12 23:24, 10F
推
11/12 23:25, , 11F
誠治會有這樣的情況很正常 畢竟照顧憂鬱症的家人真的
11/12 23:25, 11F
→
11/12 23:25, , 12F
不容易 一定要體誤到現實才有可能前近和更堅定
11/12 23:25, 12F
推
11/12 23:33, , 13F
我覺得原po真的想的太聖人了
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11/12 23:46, , 14F
誠治的心情很實在，無奈到崩潰的情緒，真的就是這樣
11/12 23:46, 14F
推
11/12 23:50, , 15F
我覺得換成是我搞不好比誠治更快崩潰.......比起找工作一直
11/12 23:50, 15F
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11/12 23:51, , 16F
失敗 我只是實驗一直失敗就覺得壓力很大了......
11/12 23:51, 16F
推
11/13 00:00, , 17F
我也是 模擬的數據一直不隊都想休學了 囧!
11/13 00:00, 17F
補充一下 我並沒有意思要全面否定誠治的努力:) 我可以感受到他的挫折,也可以理解他的心情 推文有人說我太旁觀 我只是覺得一件事情不能只從主角的角度去思考 就這點來說,我想我的確是很旁觀的:P 因為誠治下的目標,不論是買房子或者是照顧媽媽,都會是個長遠的過程 不論是心靈或是體力上都會是很大的考驗 必須要有很大的毅力去跨越那些接踵而來的關卡 所以我很期待誠治未來幾集裡面在心智方面能夠更加成長 畢竟現在的他還是讓人很擔心到底能不能撐下去 要先理解自己性格上還不夠堅強的地方 才有可能改進,進而更加成熟,不是嗎 所以我覺得他現在當然是很讓人覺得心疼 但壓垮他的不只是外來的壓力 性格上某些程度的軟弱與缺失也是壓垮他自己的原因 所以心疼歸心疼,還是希望他可以多加油點:) ※ 編輯: citronlemon 來自: 61.224.41.189 (11/13 00:18)
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11/13 00:01, , 18F
對
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11/13 00:02, , 19F
姊姊不是住有點遠？
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11/13 00:02, , 20F
每一集看到誠治漸漸成長就覺得自己也要加油!
11/13 00:02, 20F
推
11/13 00:04, , 21F
誠治是普通人的表現~~當然心裡也會想挑起責任 潛意識會希望
11/13 00:04, 21F
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11/13 00:05, , 22F
希望被肯定 但是實際上...還有很多需要再努力的地方
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11/13 00:06, , 23F
但經過這些經歷才能夠真正邁向他心中的理想吧!
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推
11/13 00:20, , 24F
誠治根本就是個廢物 毫無疑問 狗改不了吃屎 這戲太假
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11/13 00:25, , 25F
樓上不妨PO篇文章說說你的心得 何謂太假？
11/13 00:25, 25F
推
11/13 00:28, , 26F
推~我覺得爸爸這一部分其實對誠治已經夠好了 若真的是
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11/13 00:29, , 27F
廢物爸爸的話 根本不必理誠治的行為 也不必教訓他社會
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推
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想必樓樓上對社會有很多不滿
11/13 00:29, 28F
推
11/13 00:30, , 29F
我已經說原因了 狗改不了吃屎 照這走勢 誠治肯定會變
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11/13 00:30, , 30F
是樓樓樓樓樓上
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11/13 00:30, , 31F
有多現實!!只要在旁邊看好戲說風涼話就行了 所以我還是
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11/13 00:31, , 32F
~"~不會變的話是看心酸的嗎
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個好青年 那是不可能的事 這才叫人性 所以一定假
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11/13 00:32, , 34F
覺得爸爸或許有什麼苦衷 但本質上還是照顧著這個家庭的!
11/13 00:32, 34F
推
11/13 00:37, , 35F
會對社會不滿的是像誠治那種人 覺得甚麼都別人的錯
11/13 00:37, 35F
推
11/13 00:42, , 36F
輕易否定別人的努力還真容易
11/13 00:42, 36F
推
11/13 00:47, , 37F
久病床前無孝子阿 我覺得這部還蠻真實的
11/13 00:47, 37F
噓
11/13 00:58, , 38F
都沒有人噓嗎? 是日劇版的版友太仁慈了嗎?
11/13 00:58, 38F
還有 55 則推文
還有 4 段內文
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11/13 18:27, , 94F
現實中應該還不可能比誠治好吧~ 只會更糟
11/13 18:27, 94F
推
11/13 20:37, , 95F
成長也是有階段性的 從小學到大學也要幾十年的時間啊
11/13 20:37, 95F
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11/13 20:37, , 96F
指責國中生說你還不夠 你還有缺失 你讓人火大 有意義嗎?
11/13 20:37, 96F
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11/13 20:38, , 97F
我覺得你說他"有成長空間"大家可以接受
11/13 20:38, 97F
推
11/13 20:42, , 98F
我也遇過家有病人 負面情緒累積多了還是會在病人前爆發的
11/13 20:42, 98F
推
11/13 20:42, , 99F
但說他有缺失 說他應該更有責任心 真的是太過苛求了
11/13 20:42, 99F
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11/13 20:43, , 100F
有責任心不代表抗壓性無限大啊
11/13 20:43, 100F
※ 編輯: citronlemon 來自: 61.224.41.189 (11/13 20:55)
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11/13 23:01, , 101F
我很喜歡這部戲，覺得跟我家氣氛很像，有很疼兒子的媽
11/13 23:01, 101F
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11/13 23:02, , 102F
媽，和打工族的我，其實...打工族壓力真的很大，因為不
11/13 23:02, 102F
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11/13 23:03, , 103F
知道工作何時會結束，也不知道新工作何時會降臨，如果
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11/13 23:05, , 104F
在壓力這麼大的情形下，還有個生病的家人，一定會崩潰
11/13 23:05, 104F
推
11/13 23:44, , 105F
我了解原PO的想法，也期待誠治之後能有更大的成長
11/13 23:44, 105F
推
11/14 00:53, , 106F
相對原po 某a的觀點好悲觀....
11/14 00:53, 106F
推
11/14 02:31, , 107F
他沒有撐不下去~他只是需要發洩...
11/14 02:31, 107F
推
11/14 11:26, , 108F
這集展現的是 久病無孝子～ 這種壓力遇到了就知道了
11/14 11:26, 108F
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11/14 11:27, , 109F
有時候不是不孝，而真的是全部的壓力都上來了,自己也受不了
11/14 11:27, 109F
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11/14 11:49, , 110F
你家裡沒有病人對不對 唉...有你就能了解了
11/14 11:49, 110F
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11/14 17:01, , 111F
原po的觀點很有趣~不過也真的太聖人太天真了wwww
11/14 17:01, 111F
推
11/14 17:50, , 112F
推ww大...也是覺得原PO家裡沒病人或沒真正照顧過病人..
11/14 17:50, 112F
推
11/14 18:08, , 113F
我覺得原PO從另一個角度看也很不錯
11/14 18:08, 113F
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11/14 18:09, , 114F
買藥盒一直忘記真的有點誇張 手機設定一下都可以提醒吧
11/14 18:09, 114F
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11/14 18:09, , 115F
可能是戲劇上比較誇張的表現手法吧XD
11/14 18:09, 115F
其實我原本覺得沒必要洩漏自己的私人背景的 不過我想跟大家說,就算有類似的背景,也不見得就能完全贊同誠治的行為 我自己的外祖父母曾經在一年半之內相繼得癌症/重大慢性病症 相繼住院, 然後接連去世 我比誠治幸運的地方是,我還有我的家族可以一起照顧他們 但是每天要聽病人或笑或哭著說他就快死了的精神壓力 以及應付初出社會後還不習慣的職場社會文化的壓力 或許沒辦法和誠治的壓力相提並論, 但至少某種程度上我想並不是完全沒有共通點的 久病無孝子的道理我懂,也不是沒見識過家族裡推卸照顧責任的情景 但不論心情再如何低劣火冒三丈 我想任何一個有常識的人都會知道,不要把壓力帶給病人 病人已經很可憐了,不應該更讓他覺得都是因為自己才帶給周遭的人很大的麻煩 當然有時候人的情緒難免難以控制,但一定要有這樣的自知 但誠治卻連這樣的自覺都還沒建立起來 所以才不免覺得生氣呀 媽媽的精神情況已經夠嚴重了,誠治怎麼還可以這麼不小心就加重媽媽的精神負擔? 比起旁人,主要照顧者對自己的負面情緒是會對精神病患造成更深層的壓力呀>"< 很多時候,光只是下定目標是很簡單的,重點是下定目標後,有沒有思考過怎麼做? 誠治下定決心要買房,但卻連貸款的相關條件都沒有概念 如果不是爸爸告訴他 (雖然語氣很差) 那我想他很可能不會像第四集那樣變得更積極的尋找正職機會 誠治下定決心要照顧好媽媽 但他卻沒考慮過要如何長期照顧媽媽, 是不是需要除了自己以外的人幫忙 他一開始就拒絕了爸爸的幫助,說不要他的插手 [如果大家可以同理誠治崩潰的心情, 那可不可以順便同理一下有試著想關心媽媽,但卻抓不到要領的爸爸呢?] 工地的老大哥(對不起,我忘記他的職位是甚麼了b)說過一句話 "覺得自己可以獨當一面的人,其實都是還不能獨立的人" (對不起,大意大概是這樣,我沒記清楚台詞b) 我想不只可以拿來評價他工作上的表現,其實也暗指了他目前在家裡的狀況吧 他現在志氣很高,覺得自己一肩扛起照顧媽媽的事情 但卻還沒發現自己其實是挑不動的 就像建築公司的設計師對真奈美說 她一直去看五十嵐先生只是滿足了自己的虧欠感,但卻造成了對方的困擾 我覺得誠治目前的階段只是在滿足想要成為媽媽依靠的自我慾望 媽媽真正需要的是甚麼,他還只抓到了一半 所以我才在原文最後說,我很期待未來他心智上的成長 我從沒說過他現在還做得不好就罪該萬死呀:) 另外,我也從沒質疑過這部戲的合理性與否 我只是在為誠治孤獨的背影掉幾滴眼淚之後 順便指出他還不夠的地方罷了 如果連探討他現在有哪些地方還不夠都不行 我想就當作這是超越戲劇本身框架的主角威能吧ww ※ 編輯: citronlemon 來自: 61.224.42.174 (11/14 22:35)
推
11/14 23:45, , 116F
目前的誠治確實是一個已經在改變，卻尚未進化完成的兒子
11/14 23:45, 116F
→
11/14 23:46, , 117F
其實原po點出的問題並無不妥，只是如果誠治目前已經成熟
11/14 23:46, 117F
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11/14 23:46, , 118F
到能夠面面俱到，那這部戲也差不多該完結篇了…能引發觀
11/14 23:46, 118F
→
11/14 23:47, , 119F
眾的共鳴，就是因為誠治跟多數人一樣，所以透過一集一集
11/14 23:47, 119F
→
11/14 23:48, , 120F
讓觀眾感受到他的成長，或許有一天，當我們要面臨到同樣
11/14 23:48, 120F
→
11/14 23:49, , 121F
問題時我們也能如誠治般從挫折中學習。 所以其實原po的文
11/14 23:49, 121F
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11/14 23:50, , 122F
章就像從台北坐火車去高雄的乘客，經過台中時著急著說怎
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11/14 23:50, , 123F
麼還沒到…多給一點時間吧!
11/14 23:50, 123F
→
11/15 00:54, , 124F
不能再同意樓上更多 = =
11/15 00:54, 124F
推
11/15 01:19, , 125F
e大說的好!
11/15 01:19, 125F
→
11/15 02:11, , 126F
是的,我也覺得誠治需要時間改變,所以我一直強調期待他
11/15 02:11, 126F
→
11/15 02:11, , 127F
未來的發展:)
11/15 02:11, 127F
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11/15 11:12, , 128F
才第四集而己嘛!現在的誠治才剛脫離包尿布爬行的階段而
11/15 11:12, 128F
→
11/15 11:15, , 129F
已，慢慢的他會越走越穩然後開始跑，就算期間會跌倒，相
11/15 11:15, 129F
→
11/15 11:16, , 130F
信他也會再爬起來的~~
11/15 11:16, 130F
推
11/15 16:43, , 131F
我想如果不是因為爸爸的態度,誠治不會這麼堅定地成長
11/15 16:43, 131F
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