Re: [心得] 最近重新看完東京愛情故事

看板Japandrama (日劇)作者 (希望願望成真)時間12年前 (2012/06/14 18:36), 編輯推噓18(18028)
留言46則, 21人參與, 最新討論串3/3 (看更多)
我也剛看完11集的電視劇東京愛情故事......(理由見最後,如果我還記得的話) 因為好奇,第一次來到這個板看這部電視劇相關的心得文 有些地方的感想和這主題最新的兩篇有點不太相同(太久的文章暫時還沒翻完) 所以想藉著回文的方式表達一下我的想法 內文因為篇幅關係,恕刪一些段落 ※ 引述《mymountain (7/14~7/22去韓國)》之銘言: : 若隔好多年後重新看一部日劇,由於自己的成長以及心境轉變,心得會大不同。 : (最多人說的就是東京愛情故事跟over time,看來我要找時間來看over time了~) : 小時候國小高年級看東京愛情故事,喜歡莉香、討厭理美,覺得完治很優柔寡斷, : 對山上沒感覺(但單純討厭他的頭毛哈哈) 櫻桃小丸子的卡通中是不是有提到江口洋介? : 現在我剛好30歲,其實看到了很多小時候沒注意到(但其實很明顯)的部份, : 例如:其實完治跟莉香的感情早就在拉扯以及莉香的索愛中,完治單方面漸漸淡了, ^^^^^ 這個問題我持跟大部分的觀眾相反的意見 我覺得完治從來沒有「愛」上莉香過 有的只是對她的依賴、習慣 以及對莉香為他所做的一切「偶爾」良心發現所產生的一點點感動而已 看看莉香出差的那段時間,他突然不習慣沒有莉香在的生活 把話說白一點,骨子裡就是隱隱約約存著「利用」的心理 吃定莉香會幾乎毫無條件為他奉獻 由這種關係衍生出來的交往 如同很多男人在追求女人過程中不斷獻殷勤 最後打動女方一樣 我們常常聽到類似這種故事 但很少真正追蹤之後被打動的一方是否後來覺得內心怪怪的 或者過一陣子發現最後兩人還是不適合而結束關係的(當然這種事平常不會特別拿來聊) 莉香犯的最大的錯就是在她因為喜歡完治而為他做很多事情想感動他的過程中 沒有仔細觀察這個人到底接受她的真正動機是真心喜歡真心愛她 還是其他原因被動接受 不過就情感上來說 這不能夠完全怪莉香不夠「理性」 在對方沒有喜歡自己的情況下 先喜歡對方的人總是希望對方也趕快喜歡他 完治從來就沒有停止過「肖想」關口 這是肯定的 只是因為當時關口喜歡三上 而且三上又是他的好友 所以他暫時讓莉香待在身邊 有人說莉香很容易和人上床 試問完治在得知三上和關口上過床後 就和莉香上床 不隨便嗎?還是這樣做叫做體諒莉香?這是肉體上的利用! 莉香後來當然清楚,但她就是愛著完治, 一開始她嘗試以充當名義上的女友而滿足 但是誰會永遠接受自己成為喜歡的對象的實質上的備胎呢?當然會不滿 尤其是關口親口說要和三上分手的時候 莉香知道關口可能會把完治給搶走(或者說完治會拋棄她選擇關口) 事後也證明 完治重新燃起了「肖想」關口的企圖 偷偷把莉香從約會名單中排除(很卑鄙,莉香在中間幫了關口還有完治多少忙?有私心?) 關口一邀約,他一定提早赴約 儘管和莉香事先約好,照樣爽約不誤 回去看到莉香,就擺一張臭臉嫌惡沒好話,巴不得將莉香打發走 最可惡的是當知道莉香要調職後,明明暗爽 想說終於可以擺脫掉莉香 卻又裝出一副不想耽誤她的發展的虛偽嘴臉 (特別是就日本職場文化,扯婦女職場上的前途,是否太虛假?) 到底有什麼資格對莉香質問怎麼沒有告訴他調職的事情 (開個玩笑....搞不好內心在想莉香怎麼不早點把這個好消息告訴他) 去跟關口約會的時候又用同樣這個冠冕堂皇的理由裝深情擔心莉香前途來博取關口的好感 而且還撒謊說他根本不了解莉香希望他怎麼做(騙誰?莉香說過幾遍希望他要她留下來) 各位有興趣可以再去看看那集 完治是不是對關口講話的時候邊講眼睛邊晃,這就是心虛! 連三上都知道在完治在假仙 揭穿他其實那些理由根本不是重點 重點在於他還肖想關口 三上是個花心男 這個沒有疑問 但是他曾經說過為什麼不能同時愛上兩個女人 我從整集看下來 他花心 但是在他對每個女人的互動 都是有一定的誠意 反觀完治 對莉香就是一副食之無味、棄之可惜的想法(在工作上可以幫他,他初到東京人生地不熟) 沒有種面對莉香坦白自己不愛她 讓莉香不斷一而再再而三地失望與難過 在最基本的赴約這點上 連演都懶得演 直接為了關口失約 而整部完治對莉香的回話的口氣 有多少是像對關口那種語氣 一句話 就是吃定莉香 完治本質上就是一個虛偽、自私、利用人、沒肩膀的懦夫 : 或許從外人的眼光覺得莉香是個好女人,但我想真的交往的確很累人, : 姑且不論完治是不是一直忘不了理美、還是最喜歡理美, : 有時莉香過於衝動、莽撞、愛惡作劇、嘴巴上逞強、假裝自己不愛對方, 除了一開始莉香當電燈泡的那段有點小過分外(畢竟完治名義上沒有接受莉香) 她還算是比較體諒人的 愛惡作劇、嘴巴上逞強等 其實只是莉香想要撒嬌、想要聽到一個標準答案(甚至莉香就只是單純要完治照著念) 這種根本不需要廢什麼大腦細胞活動的 完治卻沒辦法開口 原因很簡單 因為他根本就從來沒有真正愛過莉香 在知道自己有一點機會得到關口的時候 應該是很懊惱的覺得自己騎虎難下 當初為什麼要接受莉香 早知道最後有和關口發展的機會 根本就把莉香甩得遠遠的 : 假設自己情人是這樣,還真累啊。 : 完治那時會因為理美留下來,其實也是因為他早就沒那麼愛莉香了。 從來沒有愛過,或者只有良心發現的「暫時那一刻」 何來早就? : 最後完治去愛媛找莉香那邊,小時候覺得好甜蜜,現在年紀大了卻覺得好痛好痛, 那是愧疚而已,沒有愛在裡頭,所以沒有什麼好甜蜜的 : 其實完治早已經不愛莉香了啊,去找她只是為了責任以及好心腸(擔心莉香), 假設完治良心尚未泯滅 還有一點點記憶自己是怎麼讓這麼愛他的莉香一再受傷 「是人的話」都會這麼做的 不需要扯到什麼責任與好心腸 他如果能在不斷傷害莉香之前就坦承不愛她 那才配叫責任與好心腸 : 在愛媛兩人看似還算有點love love的氛圍,事實上比較偏向分手後男人對女人的緬懷, : 完治想起莉香對自己有多好、當初兩人有多愛,兩人看似還像情侶的互動,更顯殘酷, ^^^^^^^^^^^^^^ 我看不出來耶 完治對莉香絕大多數充其量只是哥兒們的態度 : 因為其實他已經不愛了。 : 山上這個花心鬼的角色,不知為何就是不會惹人討厭, : 可能是編劇呈現出了花心鬼也有想專情、愛撒嬌, : 以及就是想要同時愛很多人的理直氣壯吧, : 讓人看到他的可愛跟脆弱,所以就討厭不起來了。 這一點電視劇或者編劇做得很好 真小人也比偽君子好 三上花心,一隻腳踏兩條船在道德上是不對的 但是撇開這個行為 他個人是相信人是可以同時愛兩(多)個女人 而他確實在誠意與心意上做到這一點 就像是法官在審判一個攻擊他人的犯人 有心理疾病如被害妄想症的人 跟正常人的判決就是不一樣 因為有心理疾病的人所做的行為是「基於」他的「認知」及相應的判斷 而完治呢 明知道不愛莉香卻放任事情發展繼續傷害她 知道擁有莉香就不應該再肖想關口 但是錯事卻一一做了 他 根本連三上都不如 對三上 我可能會恥笑調侃這種花心男 但是對完治這種偽君子 只有鄙視兩個字而已 : 不討厭山上的還有一個更重要的原因,就是理美太討人厭了!!! 里美其實在這部電視劇並沒有很罪大惡極 至少她沒有擁有主動的地位 注意是完治在肖想她 她也知道這一點 但是在和完治的互動中 如邀約吃飯都有提到莉香 結果完治那是什麼反應?(為何要把莉香拉進來?我只想和妳一對一單獨約會) 這一切問題都是出於想要甩掉莉香去和關口在一起的完治這邊 至於那次主動要完治不要赴約 我不覺得關口是以為完治要和莉香和好才要求完治不要赴約 相反的 關口很可能從完治之前的對話凝重的表情猜想完治就是打算要和莉香分手的 記得在那之前他們的約會(就是完治假仙博關口同情的那次)最後還要關口陪他五分鐘 如果要說關口勾引完治 完治就完全沒有放消息過嗎? 而且知道完治沒有想要莉香留下來 有一點敏感的也知道他們關係其實有點不尋常 況且 完治是不是明明知道時間不多要趕去赴約? 竟然關口一來還繼續陪著耗 說穿了 他根本不在乎莉香 反正就是要分手了 關口要他不要赴約只是讓他有個好理由順水推舟不去了 那是給自己的一個不赴約的合理交代 反正時間也過了 讓自己的愧疚感降到最低 完治真的是一個很爛的男人 把所有的錯歸咎於關口 其實就好像每每發生外遇 從來很少人指責有外遇中有婚姻的一方 反而每次第三方都成為眾矢之的一樣 如果有婚姻的那一方把持住 外面的誘惑能夠影響什麼? 外遇會成功 難道不就是因為有婚姻的那一方心理有鬼在亂搞嗎? : 這麼多年後重看,還是覺得理美是史上最讓人咬牙切齒的女人啊!!! : 我不否認或許理美跟完治比較合適,莉香過於敢愛敢恨不適合純樸的完治, 我覺得完治和純樸根本是兩個相反的東西 要說純真 三上還比他好多了 完治配不上莉香 鮮花不應該插在牛糞上 苦了莉香 對感情這麼認真付出的人 情感的路途上勢必會跌跌撞撞 只因為對方未必會一樣認真 希望她最後能找到好歸宿 : 她的感情觀很傳統,所以看到三上跟其他女人擁抱,就崩潰了。 : 她很楚楚可憐,所以三上傷了她的心,她就找完治。跟完治有問題,她就找莉香。 : 這樣東倒西歪的個性,讓我看了就火大!(且每次都是上班時間打去公司!沒常識!) 莉香另外一點錯就是在於人太好 感情世界是自私的 很多次她給完治和關口要在一起的機會 而那些其實是不必要的 但就如三上說的 那也是出於愛 最後傷到的還是自己 : 不管她是不是同時喜歡兩位男性,但她被三上發現好多次她過於在意完治這件事, : 我實在不能接受! 就算喜歡完治也要隱藏好吧。 : 等她跟三上分手了,明明完治還跟莉香在一起,她卻三番兩次的跟完治調情。 : 明明自己之前還那麼討厭感情中有第三者,現在竟然要介入對自己很好的莉香的戀情! 會發生這種事不讓人特別意外 搞不好板友身邊都看得到這種例子 而且在新聞中也常看到虐待別人的人,小時候很可能被虐待過 自己在感情中被第三者擊倒,有人是學起來將來使用來擊倒別人 希望眾板友都是己所不欲,勿施於人的好典範 : 心中有想破壞人家戀情的念頭,但又在幼稚園同事面前表現得很善良, : (插話:我還真欣賞幼稚園同事啊!總是一針見血講破理美的真實念頭) : 小時候不想要完治跟莉香分手,希望他們兩個複合,覺得理美是作梗的壞女人~ : 但是,其實在感情後期(可能在第七第八集就開始了吧), : 完治對莉香非常不耐煩,還會兇莉香, 因為他看到關口單身了 他跟關口有機會了! 之前三上和關口交往的時候 在身邊排解寂寞的莉香已經沒有太多價值可言 所以開始兇莉香,對莉香不耐煩 真得是很可惡 : 而莉香也注意到了。所以莉香表現出不安、緊張, 不是也注意到了 是先預測到到了 關口先跟莉香說她和三上分手 莉香很震驚 因為她心裡有數她很可能就要失去完治了 所以她才希望能早一點去愛媛 不去的話 可能以後沒有機會了 但是我不認為她是故意要完治在關口難過的這段日子中缺席 事實上還是莉香要完治去安慰關口的 : 甚至把話說破面質完治(私以為這是女人面對沒心的男人的最後一招了) : 的確,莉香的感情對他而言太沈重了,當完治要拼事業,莉香就成了負擔, 相反吧,之前業務還是莉香一通電話幫助完治的 : 莉香也過於開放,內斂的完治一直無法接受莉香在大庭廣眾大聲對他說愛他。 如同我前述所說 根本就不是老實內斂,這些和完治差太遠了 莉香有很多次在只有兩人的環境中要求完治表態 完治仍然做不到 原因無他 他就是不愛她 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.220.147.216

06/14 20:24, , 1F
真是中肯
06/14 20:24, 1F

06/14 20:46, , 2F
說的好..說穿了.完治根本沒愛過莉香
06/14 20:46, 2F

06/14 21:00, , 3F
莉香對觀眾而言 優過關口太多 所以無法知道完治的想法
06/14 21:00, 3F

06/14 22:02, , 4F
可見織田裕二演得很細膩 XD
06/14 22:02, 4F

06/14 23:02, , 5F
看完分析之後 不想再回味此劇(誤XD)織田還是外交官和系長優
06/14 23:02, 5F

06/14 23:30, , 6F
這篇看了真爽
06/14 23:30, 6F

06/14 23:56, , 7F
十分同意外遇論!!
06/14 23:56, 7F

06/15 02:08, , 8F
我不否認完治可能從沒喜歡過莉香,但我覺得他單身時(
06/15 02:08, 8F

06/15 02:09, , 9F
因為理美跟山上交往),跟莉香是有甜蜜過的,莉香幫他
06/15 02:09, 9F

06/15 02:10, , 10F
很多,但不全然是「利用」, 2對情侶一起去度假+過生日
06/15 02:10, 10F

06/15 02:11, , 11F
時,我覺得完治是真的很開心。更正:應該是「愛」過
06/15 02:11, 11F

06/15 02:11, , 12F
我覺得他有喜歡過莉香,也開心過,但畢竟還是比較心儀
06/15 02:11, 12F

06/15 02:12, , 13F
理美,還有我覺得莉香每次幫忙撮合完治跟理美,其實不
06/15 02:12, 13F

06/15 02:12, , 14F
是「好心」,而是心理上常見的一種防衛機制,故意將對
06/15 02:12, 14F

06/15 02:13, , 15F
方往外推,但其實期望完治可以拒絕跟理美好,只愛自己
06/15 02:13, 15F

06/15 02:14, , 16F
。但可惜大部分人(尤其完治又對理美有「企圖」)不可
06/15 02:14, 16F

06/15 02:14, , 17F
能如自己所願。。。個人淺見
06/15 02:14, 17F

06/15 02:15, , 18F
還有我也贊同第三者絕對沒有第一者可惡,畢竟選擇權是
06/15 02:15, 18F

06/15 02:16, , 19F
如果一點感情都沒有,怎會在一起??說沒那麼愛還說得
06/15 02:16, 19F

06/15 02:16, , 20F
在第一者身上啊,我也認同完治其實心裡很希望莉香出國
06/15 02:16, 20F

06/15 02:16, , 21F
工作算了,這樣他就不必當壞人了
06/15 02:16, 21F

06/15 02:17, , 22F
過去,畢竟在比較之下,就只能選擇割捨...
06/15 02:17, 22F

06/15 02:47, , 23F
推好中肯 真的 完治根本沒愛過莉香 就算有感情 也不是愛
06/15 02:47, 23F

06/15 02:49, , 24F
有情愫的那種感情
06/15 02:49, 24F

06/15 04:29, , 25F
寫這麼多廢話 不就簡單這一句話而已嗎
06/15 04:29, 25F

06/15 04:29, , 26F
「永尾完治你他媽的雜碎」
06/15 04:29, 26F

06/15 09:04, , 27F
完治只想上莉香而已,難怪青島不爽他
06/15 09:04, 27F

06/15 09:13, , 28F
樓樓上的~~夠乾脆,沒錯!就是這句「永尾完治你他媽的雜碎」
06/15 09:13, 28F

06/15 09:47, , 29F
最近看完這部 中肯推
06/15 09:47, 29F

06/15 15:16, , 30F
好想再看一次
06/15 15:16, 30F

06/16 13:40, , 31F
小學時有追加漫畫 總而言之最愛山上與醫學系女同學這一對
06/16 13:40, 31F

06/16 13:41, , 32F
感覺很真實生動
06/16 13:41, 32F

06/16 13:42, , 33F
青梅竹馬、學生時代的瑪丹娜 日本人最愛吃這一套
06/16 13:42, 33F

06/16 13:42, , 34F
所以完治早就被關口里美制約了
06/16 13:42, 34F

06/19 21:10, , 35F
我和你一樣認為完治從沒愛過莉香
06/19 21:10, 35F

08/13 09:36, , 36F
完治自己都搞不清楚自己要什麼吧!
08/13 09:36, 36F

01/04 13:23, , 37F
完治沒愛過莉香+1 甚至需要透過傷害莉香才知道自己愛
01/04 13:23, 37F

01/04 13:23, , 38F
里美
01/04 13:23, 38F

08/16 00:33, , 39F
樓樓上的~~夠乾脆,沒 https://muxiv.com
08/16 00:33, 39F

08/18 00:05, , 40F
沒錯!而且有沒注意到里美在叫完治不要去的那天,後來完
08/18 00:05, 40F

08/18 00:05, , 41F
治不是也說他不去了,里美就主動走過來頭靠在完治身上
08/18 00:05, 41F

08/18 00:06, , 42F
那幕,後來的完治也有把雙手伸出來抱里美耶!你看他那時
08/18 00:06, 42F

08/18 00:06, , 43F
抱的表情跟動作很明顯就是喜歡里美,重點是那時他還未
08/18 00:06, 43F

08/18 00:06, , 44F
跟莉香分手吧!他自己也親口跟里美說他覺得他可能根本沒
08/18 00:06, 44F

08/18 00:08, , 45F
愛過莉香,只是依賴著他,我想他心裡其實一直都是喜歡
08/18 00:08, 45F

08/18 00:08, , 46F
里美的,對莉香只是愧疚而已
08/18 00:08, 46F
文章代碼(AID): #1FsRwGDC (Japandrama)
文章代碼(AID): #1FsRwGDC (Japandrama)