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[問題] 豐臣家為什麼這麼堅持一定要籠城?

看板Japandrama (日劇)作者 (Frank Castle)時間9年前 (2016/11/24 13:52), 編輯推噓36(36推 0噓 38→)
留言74則, 30人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
真田丸裡豐臣家趕走了片桐且元 查資料 片桐且元被豐臣家趕走的理由是茶茶為首的主戰派 茶茶等主戰派既然不想向德川求和委曲求全 都要開戰了 那為什麼豐臣方卻這麼堅持一定要守城? 守城就是要等援兵 問題是豐臣方沒有援兵阿 守城就是最後的戰術 先打野戰才對 怎麼會一開始就把最後的戰術守城拿出來用? 豐臣方難道不想贏嗎? 輸了是豐臣方全滅阿 若不想開戰 當時為什麼要趕走片桐且元 既然都要開戰了 豐臣方卻又堅持用最保守最後的戰術守城? 有一集五人眾在一起 有人也說非常搞不懂為什麼豐臣家這麼堅持一定要用籠城 請問豐臣家為什麼這麼堅持一定要用籠城戰術呢? 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.221.236.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1479966751.A.DF6.html
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太保守吧
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也想知道
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野戰必敗啊 敵軍是正規軍20萬人 自己只有浪人10萬
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當年太閣在野戰都打不贏家康了...
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老狸貓被野戰王信玄練過 當然不一樣
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看了真的越來越火大
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而且豐臣家這時候只剩下一堆沒打過仗的小毛頭
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如果不是新式大砲出現 籠城個2年 說不定會有形勢的變化
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底下打過仗的浪人眾他們的話也不想聽
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德川秀忠主力軍還沒到 能先突襲家康吧
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雖然以浪人眾的立場一定打野戰才有功名拿
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兵力差越大更應該用突襲吧 當初信長籠城就沒桶狹間了
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籠城拖久了也是有可能和談 畢竟兵多的一方壓力大
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20萬大軍沒東西吃沒房子住 拖久了會病死一堆
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幸村都說要去突襲家康了 豐臣卻
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實際上籠城的勝率遠高於野戰 只是這種戰役不會出名
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籠城時間久是消耗戰 大坂城沒到無堅不摧吧？而且先內
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訌的人是豐臣家搞不定因利益而來的浪人和自己人
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大阪城是當時全日本最堅固的城堡
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所以家康一直想叫秀賴換封地
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也注意到五人眾說搞不懂為什麼豐臣家這麼堅持一定要用籠城
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大阪城非常堅固呀,那是一種安心感,以為無人可破城
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小田原也是很堅固啊，還不是被秀吉玩渴殺玩到切腹。
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好問題
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大坂五人眾一敗就大勢已去 要兵沒兵要將沒將 因利而來
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的浪人就散掉一半
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大坂城反倒成了豐家的累贅,如果只是一個信濃20萬石大名
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也許還可以善終
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除了巨城之外還有太閤大量遺金,這都會讓野心家覬覦
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大坂豐家敢開戰就完全戰略錯誤了.時勢人才完全不利
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所以牢人眾真田丸再怎麼戰術勝利都沒用
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野戰才是翻盤機率最高的 一開始就守城是等死
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籠城勝率高也要看地形 大阪這種平城怎麼守都一樣
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大阪不完全算平城，上週六的ブラタモリ真田丸篇有說
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主要除了大坂城大又硬之外 豐臣家所有的財產都在那沒移走
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大阪城在上町台地上，北側有淀川、寢屋川兩條天然壕溝
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又是精神象徵 大坂城=太閣秀吉 既然都沒打算離開了 就是
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西北東三側都是低窪溼地，居高臨下易守難攻，唯一弱點只有
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南側，故秀吉在南側建城下町又用外壕再圍起來，大坂之役時
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找人來守 至於浪人打不打得贏 茶茶根本沒想過吧
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再加真田丸，要進攻的確非常困難 (但冬之陣後外壕和真田丸
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這些傭兵就只是剛好碰到地縛靈的僱主
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都被填平摧毀，大阪城就真的GG了...)
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豐臣家認為秀吉所建的大阪城是座天下大城，堅固無比，根本
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不知道情勢變化。
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日本有沒有籠城打勝的仗 其實是有 千早之戰...
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全國之力久戰不勝 統治會受到質疑...
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雖然千早最後落陷 但是因為久戰不勝 統治受到質疑反亂四起
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冬之陣都能出城打成那樣 代表野戰根本就不會輸
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夏之陣看德川陣容根本是全日本打一個城 多難守都一樣
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主子都沒打過戰 也沒能信任手下
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德川家那時候能打的老將其實死的差不多了
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我以為到了戰國史版(按下左箭)
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歷史之壁
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篭城的前提 是要有援兵吧？
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信賴問題
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你要打千早之戰 也要放手讓楠木正成去做啊
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而且最後楠木正成還是棄城了
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河越夜戰不也是籠城等援兵嗎
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因為豐臣家沒人才了
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沒有將帶領，怎麼跟德川正面衝突?這場戰爭的野戰豐臣幾乎
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全敗
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北條家不在小田原籠城直接打豐臣軍有勝算嗎？兩者情況
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類似...甚至大阪之役雙方戰力更懸殊
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就算是重演桶狹間殺死家康 都未必可以逆轉了 秀忠已經接
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任將軍 殺了家康都不一定可以讓幕府軍瓦解
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而且數量即是力量 也是有天命在幫忙的人 但這次老天都
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不幫豐臣 而且這次大坂城最大死神就是茶茶啊XDD
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冬之陣算守得蠻成功的 除了物資和耐力 急的是攻城方
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只是國崩打壞算盤
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籠城的前提是要有援軍才能內外夾攻啊
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除非豐臣家籠城時有培里黑船來襲（咦？）
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冬天那麼冷城外士兵都睡露天的 撐久點春天還要回家種田耶
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