PTT影音娛樂區 / Japandrama (日劇)

Re: [討論] 基督山伯爵 (雷)

看板Japandrama (日劇)作者 (レッド‧ウィング)時間7年前 (2018/06/17 07:48), 7年前編輯推噓24(24推 0噓 82→)
留言106則, 17人參與, 7年前最新討論串2/3 (看更多)
堇答應應該是告訴真海， 她並不希望她心中的暖 (其實就是同一人真海) 繼續revenge， 因為對真海本身是殘酷的。 就如我們也不會希望自己所愛的人這樣人性良知完全自我抹煞， 我認為堇的想法直覺性是這樣， 而不是單純想救人， 所以暖才會說愛很偉大(還是愛勝於一切)...類似的話， 因此他滿足了， 也良知發現了， 最後選擇自焚。 不過我覺得不管堇答案是什麼， 他終究選擇自焚， 不然為什麼要快遞給土屋一封新航的機票， 而且在墳墓前堇對他說母親也不希望見到他這樣， 之後回家就有所感悟， 最後才會故意把當年的好友聚在一起看影片， 一種對過往友誼的懷念，看完之後暖也就放人， 這也是他預先計劃好的。 100個人觀看Hamlet會有100種不同的省思， 對於後面的手法人物場景時間設計， 個人是抱持這樣的觀點。 至於Dean的演技還是一樣， 史坦尼拉夫斯基的演員自我修練這本書， 談論的形態層次(肢體、言語)， 他是有增加但是有點僵硬， 也許是為了配合很多因素也說不定， 這也是單純個人抱持一個演員表演藝術看法的觀點。 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1529192882.A.D1F.html
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06/17 07:49, 7年前 , 1F
另外 現在討論或心得都不用標示有雷嗎 @@?
06/17 07:49, 1F
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06/17 08:05, 7年前 , 2F
( 暖會計畫選擇自焚，多辦是對他人生殘破不堪感到
06/17 08:05, 2F
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06/17 08:05, 7年前 , 3F
絕望 ：附註 )
06/17 08:05, 3F
推
06/17 08:21, 7年前 , 4F
如果絕望的話就違背大仲馬對這部書的主軸~希望~,人生
06/17 08:21, 4F
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06/17 08:21, 7年前 , 5F
也沒失去意義啊，柴門暖有柴門暖的幸福，伯爵之於幸福
06/17 08:21, 5F
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06/17 08:21, 7年前 , 6F
的定義就是看到仇人不幸， 自殺？不管放不放棄復仇，
06/17 08:21, 6F
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06/17 08:21, 7年前 , 7F
他都會放火的。 伯爵一早就沒想過要他們的命，只不過
06/17 08:21, 7F
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06/17 08:21, 7年前 , 8F
看似讓她做選擇，給個理由讓場面好看
06/17 08:21, 8F
推
06/17 08:30, 7年前 , 9F
就這部來說，打個電話亂報也不是他被抓去凌虐的主要因素
06/17 08:30, 9F
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06/17 08:30, 7年前 , 10F
入間才是主要有權力搞他的。
06/17 08:30, 10F
推
06/17 08:42, 7年前 , 11F
我比較同意版主的看法
06/17 08:42, 11F
推
06/17 08:44, 7年前 , 12F
堇說的對，如果是以菫的媽媽來看
06/17 08:44, 12F
推
06/17 08:46, 7年前 , 13F
她一定是希望兒子能好好活下去
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06/17 08:46, 7年前 , 14F
而菫就注定是悲劇，人生希望就只剩明日香
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06/17 08:48, 7年前 , 15F
然後還有一點點慰藉，曾經深愛的暖還活著
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推
06/17 08:54, 7年前 , 16F
版主說得好，不同的人看戲會有不同的省思
06/17 08:54, 16F
推
06/17 08:55, 7年前 , 17F
「等待，然後懷抱希望。」
06/17 08:55, 17F
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06/17 08:55, 7年前 , 18F
自己身為母親，格外能認同跟理解菫
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06/17 08:57, 7年前 , 19F
喜歡這句話，也是貫穿全劇的主軸。人性如此，但不需絕望。
06/17 08:57, 19F
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06/17 09:00, 7年前 , 20F
新航機票是真海知道自己暫時離不開日本XD而且要去玩，老闆
06/17 09:00, 20F
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06/17 09:00, 7年前 , 21F
最好當然不要一起去 囧
06/17 09:00, 21F
推
06/17 09:04, 7年前 , 22F
伯爵留機票給管家他不一定要馬上去機票有補位啊！他目
06/17 09:04, 22F
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06/17 09:04, 7年前 , 23F
前的任務是先處理安堂跟留美母子吧！
06/17 09:04, 23F
推
06/17 09:05, 7年前 , 24F
就像留美幾乎把他當上帝一樣，真海好像聖誕老公公，拯救了
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06/17 09:05, 7年前 , 25F
許多人。等待，然後懷抱希望。
06/17 09:05, 25F
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06/17 10:07, 7年前 , 26F
其實那些人早就問題重重卻不願去面對去處理 某種程度
06/17 10:07, 26F
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06/17 10:07, 7年前 , 27F
來說伯爵也是將他們從幸福的假像解放
06/17 10:07, 27F
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06/17 10:47, 7年前 , 28F
認同樓上，其實那些人肩上都背著重重的包袱，就像最後神樂
06/17 10:47, 28F
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06/17 10:47, 7年前 , 29F
跟南條說的：大家都是逼著自己忘掉這一切的。所謂的壞人不
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06/17 10:47, 7年前 , 30F
見得也好過。
06/17 10:47, 30F
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06/17 10:50, 7年前 , 31F
南條神樂寺門當年做的事，其實這世界上有幾個人真的沒做過
06/17 10:50, 31F
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06/17 10:50, 7年前 , 32F
，大家以為的小惡小壞，怎知暖會這麼慘？日本人所刻畫的人
06/17 10:50, 32F
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06/17 10:50, 7年前 , 33F
性一向更深刻，跟他們民族性有關吧
06/17 10:50, 33F
推
06/17 11:03, 7年前 , 34F
壞人根本没有不好過吧？要不是暖來復仇，三惡人根本早沒
06/17 11:03, 34F
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06/17 11:03, 7年前 , 35F
罪惡感，遺忘舊事，生活生存著……哪來不好過？
06/17 11:03, 35F
推
06/17 11:06, 7年前 , 36F
就算復仇後，經過一番折騰，三人仍活著，活著就有希望，
06/17 11:06, 36F
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06/17 11:06, 7年前 , 37F
仍是好過！南条仍有妻、女，可以努力回復，神樂仍不年老
06/17 11:06, 37F
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06/17 11:06, 7年前 , 38F
，仍可生存下去！
06/17 11:06, 38F
還有 29 則推文
推
06/17 12:43, 7年前 , 68F
在日本環境中被社會抹殺應該比死亡好不到哪裡去
06/17 12:43, 68F
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06/17 12:51, 7年前 , 69F
覺得失敗 菫沒跟他走 南条神樂也沒悔改 結尾只有愛梨能懂他
06/17 12:51, 69F
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06/17 12:51, 7年前 , 70F
死太簡單了。活著比死痛苦，我認為是最佳復仇。
06/17 12:51, 70F
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06/17 12:52, 7年前 , 71F
注意看最後的台詞 "最後還是愛獲勝了" 意指復仇輸了
06/17 12:52, 71F
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06/17 12:52, 7年前 , 72F
呼應前面伯爵說的，他要的是"破壞"。那三人的人生最珍視的
06/17 12:52, 72F
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06/17 12:52, 7年前 , 73F
都被奪走了。
06/17 12:52, 73F
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06/17 12:53, 7年前 , 74F
菫也不是真心要跟他結婚 只是為了救人 新海表情從喜變哀
06/17 12:53, 74F
推
06/17 13:03, 7年前 , 75F
主角去復仇就應該知道跟堇不可能了 況且堇也沒那個資
06/17 13:03, 75F
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06/17 13:03, 7年前 , 76F
格立場跟他在一起 其實能理解堇自私的作為 堇算是為了
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06/17 13:03, 7年前 , 77F
救人和孩子還有南條 就算把那南條神樂弄死復仇贏了 ，
06/17 13:03, 77F
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06/17 13:03, 7年前 , 78F
為啥還是強求要跟堇在一起嗎??? 雙方早就認知都回不去
06/17 13:03, 78F
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06/17 13:03, 7年前 , 79F
了??最後晚餐宴只是讓堇認知他是真海而不是口中的暖了
06/17 13:03, 79F
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06/17 13:03, 7年前 , 80F
反正怎麼做她都傷害兩個男人了
06/17 13:03, 80F
推
06/17 13:23, 7年前 , 81F
報應那個是他一直真的是想殺光他們吧。就像愛梨救了南條，
06/17 13:23, 81F
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06/17 13:23, 7年前 , 82F
他氣到丟破窗戶，怒極。還到醫院想殺了南條，但是在醫院連
06/17 13:23, 82F
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06/17 13:23, 7年前 , 83F
堇都想出手的時候，都被明日香出聲打斷。愛贏了，指的是類
06/17 13:23, 83F
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06/17 13:23, 7年前 , 84F
似明日香這樣的愛，最終真海都沒有殺了他們
06/17 13:23, 84F
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06/17 13:27, 7年前 , 85F
堇不可能再愛南條了，就像南條說的，他一輩子都贏不過暖，
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06/17 13:27, 7年前 , 86F
真海出現時他就知道堇會喜歡他。
06/17 13:27, 86F
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06/17 13:28, 7年前 , 87F
又或者堇根本沒愛過南條，當年南條根本是救命稻草罷了。
06/17 13:28, 87F
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06/17 13:32, 7年前 , 88F
但坦白講這又回到一個問題點:誰曉得柴門媽怎麼想?
06/17 13:32, 88F
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06/17 13:32, 7年前 , 89F
同樣具有母親的身份，並不代表想法就一定要雷同
06/17 13:32, 89F
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06/17 13:33, 7年前 , 90F
更何況由一個雖然不知情被騙，卻仍過了十幾年(?)幸福婚
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06/17 13:34, 7年前 , 91F
姻生活的前女友開口要一個被陷害飽嚐苦頭差點賠掉性命的
06/17 13:34, 91F
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06/17 13:35, 7年前 , 92F
前男友放下仇恨，坦白講一點說服力也沒有啊
06/17 13:35, 92F
推
06/17 13:37, 7年前 , 93F
樓上說的我也一直在想，當年柴門媽的死法也太可憐了，這幾
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06/17 13:37, 7年前 , 94F
乎說明了日本社會有多可怕。柴門媽應該也是支持至少要整死
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06/17 13:37, 7年前 , 95F
他們的吧
06/17 13:37, 95F
推
06/17 13:53, 7年前 , 96F
編劇堇角色本質作為就是有問題??原著美蒂絲比堇偉大認
06/17 13:53, 96F
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06/17 13:53, 7年前 , 97F
清很多了， 堇就算知道真相她表現就像事不關己都是別
06/17 13:53, 97F
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06/17 13:53, 7年前 , 98F
人的錯啊！她自己搞不好連南條內心想法都不完全了解，
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06/17 13:53, 7年前 , 99F
不就讓她一輩子活在過去還有待在自以為美好虛幻的小天
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06/17 13:53, 7年前 , 100F
地吧！她也沒資格去掃暖媽墓?但美月ig說對角色認知是
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06/17 13:53, 7年前 , 101F
還為了母愛和孩子
06/17 13:53, 101F
推
06/17 16:23, 7年前 , 102F
總覺得堇在那邊唱高調有種站著說話不腰疼的fu - -
06/17 16:23, 102F
推
06/17 16:42, 7年前 , 103F
她對著愛梨血淋淋的雛妓經歷還說得出那些話，也真是一絕
06/17 16:42, 103F
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06/18 00:36, 7年前 , 104F
是大仲馬..
06/18 00:36, 104F
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06/18 09:52, 7年前 , 105F
推Sandytw大 看到這種風涼話 真的想對堇send tree pay
06/18 09:52, 105F
推
06/18 11:29, 7年前 , 106F
覺得美月在一幫演技派中加上聲線弱點 真的滿卡的
06/18 11:29, 106F
※ 編輯: REDWINGJapan (59.120.8.209), 07/01/2018 04:01:43
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