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Re: [閒聊] 很實際的關於學院派作曲的文章

看板Musicteach (音樂教學討論)作者 (maurice ravel)時間14年前 (2010/10/21 20:20), 編輯推噓5(5推 0噓 84→)
留言89則, 8人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《newmedia (newmedia)》之銘言： : 這篇文章道盡了許多學院出身的作曲主修者的辛酸和迷惘 : 想念作曲、已念作曲主修的人不可不看： : http://suona.com/interest/20030715.htm : 網友們也可以評論一下此文。 我覺得 作曲人才是國家的資產耶 雖然台灣不重視創作市場 而且我們寫的又偏偏都是所謂學院派的現代音樂 非調 配器特殊的室內樂編制 等等之類 台灣的音樂市場要賺到錢就要結合商用 可是商用有一般非學院派的人搶食 她們也其實蠻排擠作曲出身的所謂高學歷的人 許多case幾乎都是外包的 真正的作曲人根本分不到羹 我同意作曲會餓死這件事 除非 就是常 參加比賽 定期發表 慢慢累積一定的名氣吧 念了就念了 也沒辦法啦 但是 若要靠這個賺錢 確實有一定難度 還不如去教鋼琴快一點XD anyway 台灣的作曲人　　加油 我認為　作曲是一生的事業　 不用那麼悲觀啦 -- 自然賜給人類花; 藝術編織美麗的花環。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.145.158
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10/22 00:02, , 1F
其實商用音樂並不排斥學院出身的人。
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而是學院作曲家往往只會學院風格，又不懂科技輔助
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10/22 00:07, , 3F
對岸大陸那裡就沒那麼嚴格區分，好多教授都在寫影視配樂
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上面這個狀況應該有在改善 畢竟大家要吃飯嘛
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10/22 00:09, , 5F
使得大陸的影視音樂通常都很精緻，教授們也不以配樂為恥
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推
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台灣教授們以配樂為恥，那麼所提供的訓練自然很侷限
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10/22 00:18, , 7F
很難不影響學生的價值觀，以為只有現代音樂才是藝術音樂
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導致學生看不到出路，使越來越少人願意念作曲
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少人念作曲，學院賴以維生的教學市場就面臨崩解。
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推
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英國的學院作曲家也會寫影片配樂，還寫在他們的CV上
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影片配樂應該是世界的潮流了吧。很久以前的譚盾就已經
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說過，未來的音樂一定要和其他媒體相結合。他在國際音
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樂界也是從寫臥虎藏龍的配樂開始定位
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10/22 01:23, , 14F
當然這只是我個人淺薄的一點觀感罷了。
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推
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黑貓白貓會抓老鼠就是好貓 管他什麼聲音好聽就是音樂
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10/22 05:31, , 16F
一昧的強調某種風格的音樂比較高尚 那其實也只是在塑造
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跟保護自己崇高不容挑戰的地位而已
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10/22 08:53, , 18F
以教育部文藝獎為例，只有無調音樂才有可能獲獎
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10/22 08:54, , 19F
國內器樂徵曲也是只接納無調音樂，因為評委都是同一類人
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10/22 08:56, , 20F
譚盾其實飽受學院派批評。這些人把作曲的未來越化越小
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10/22 16:17, , 21F
如果樓上只會用無調來稱所有非大小調調性音樂,拜託不要這樣
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積非成事
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10/22 16:18, , 23F
教育部文藝獎都有放譜,好好去看看吧
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積非成是
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10/22 23:43, , 25F
拜託，無調的定義有很多種，廣義指非大小調性
10/22 23:43, 25F
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10/22 23:44, , 26F
狹義則是指所有的音都同等重要的音樂或泛調。
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10/22 23:47, , 27F
但名詞定義非我強調，更精確的說：大小調性所品無法得獎
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10/22 23:48, , 28F
無調作品也不一定得獎，得寫那種很多特殊演奏法的才行。
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10/22 23:50, , 29F
因為評審都來自同一個流派，只有相同美學才能獲青睞
10/22 23:50, 29F
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10/22 23:51, , 30F
每年評審幾乎都是那幾個人在輪流，因此多元性便被排除
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10/22 23:53, , 31F
這就是我引用的那篇文章所說，新音樂再細分派別。
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10/22 23:55, , 32F
排除異己到最後，只有自己人唱戲自己聽。
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10/22 23:56, , 33F
上面引用的文章，剛好道出了這種荒謬與無奈。
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比較令人納悶的是香港、台灣情況若一致，大陸似乎非如此
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10/23 00:07, , 35F
莫非地域大小也影響音樂的發展？
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推
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這樣說來，我忽然覺得研究所作曲沒人考不是沒有原因的
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10/23 01:56, , 37F
大學考作曲和研究所考作曲的動機是差很多的吧？
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10/23 14:09, , 38F
ㄎ，泛調是調性、亨德密特是調性、梅湘還是調性，ㄎ
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10/23 21:41, , 39F
atonal 有很多意思，請參考http://en.wikipedia.org/wiki
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10/23 21:42, , 40F
不要聽了一家之言就以為一定是怎樣定義.
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10/23 21:44, , 41F
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10/23 21:45, , 42F
atonal 可指沒有中心音的音樂，也可指非大小調性的音樂
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10/23 21:48, , 43F
文人最常有「排除異己」的思考，連名詞定義也爭半天
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很多名詞的定義，是相對的意義，而非絕對的意義。
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10/23 21:51, , 45F
wiki 上解釋的很清楚了。請參考
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10/23 22:13, , 46F
有關泛調性的調中心解釋：http://0rz.tw/Kva04
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10/23 22:15, , 47F
有關亨德密特的調性：http://0rz.tw/VmDns
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10/23 22:16, , 48F
梅湘起碼使用調式(單一或多重)的音樂都可以套用那個
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10/23 22:17, , 49F
泛調解釋。名詞定義當然要爭，一個不清不楚的名詞除
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了能拿來嚇人還能拿來討論甚麼-__-"
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10/23 22:20, , 51F
另外就是晚年的武滿徹也自認寫的都是有調音樂喔揪咪
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10/23 23:24, , 52F
照你這麼說，schoenberg 也是調性啦，只是音的順序改變
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10/23 23:25, , 53F
十二音列基本上跟調性概念是相似的啦。
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10/23 23:28, , 54F
音樂很多用語都是相對性的，用語也因前後文而有不同意思
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10/23 23:29, , 55F
請真的花點時間把 wiki 的說明讀一下，各種講法都有人用
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10/23 23:30, , 56F
wiki 做了綜合整理，說明 atonal 的各種不同定義
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10/23 23:34, , 57F
前後文往往決定該選用那個意思解讀文字，實在無爭論必要
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推
10/23 23:38, , 58F
嚴格來講，只要音高使用上非絕對的亂數控制，都非真無調
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10/23 23:41, , 59F
更何況多數人聽的音樂只是十二平均律構成，也非無中心音
10/23 23:41, 59F
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10/23 23:41, , 60F
十二個音本身可被當成中心音。要強調的是「相對」的概念
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10/24 01:06, , 61F
ㄎ，干荀白格甚麼事，我丟的例子除了泛調之外都是作
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10/24 01:06, , 62F
曲家自己的宣稱，他們就賣調性，你就聽不到調性。另
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10/24 01:07, , 63F
外因為我平常閱讀這類筆戰文章喜歡把學不好的批判思
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10/24 01:07, , 64F
考拿出來用，正因為學不好所以我更講究定義，不然很
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10/24 01:08, , 65F
容易就被唬爛囉。然後我起碼讀了三份解釋或是自述作
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曲手法跟思想的書籍，你想拿一篇我n年前就看過的wiki
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10/24 01:09, , 67F
塞我，我還真不知道該說什麼呢～。
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另外就是第二維也納學派當中大概只有不依靠和聲位勢
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的Webern真正達到無調性的精神，當然只是一點個人淺
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10/24 01:12, , 70F
見。
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我想你無法理解「相對 vs 絕對」的概念。那就繼續鑽吧
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10/24 01:39, , 72F
fine，反正我也只是跳出來戰戰那種"無調的相對性，就
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是那種我聽不懂他有調的"那種相對性囉。{潛水回去}
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10/24 01:40, , 74F
{噢，我應該說是鑽回去}
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我只能幫你加油..
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作曲的人當然什麼都會寫 配樂古典沒有不會的..
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我還是認為門路的問題 不然大家告訴我作曲在台灣要去哪找
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我連投個履歷去橘子想徵遊戲配樂都沒人回應哩
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應用音樂的全職工作，在 104 常見，但要會軟體、有作品
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10/25 11:45, , 80F
好的應音作品其實也一樣要寫很久。要有作品集。
10/25 11:45, 80F
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10/25 11:49, , 81F
至少要寫到久石讓那樣吧，也要能使用電子管弦樂。
10/25 11:49, 81F
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軟體應用也沒那麼簡單。要搶到工作，非科班會的都得要會
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10/25 11:55, , 83F
不過這種工作起薪沒有教琴高，但薪水會隨年資調整
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另外，只會用 finale 打譜作音樂，是不夠的。
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10/25 12:07, , 85F
郭台銘的鴻海公司最近也在徵人喔。
10/25 12:07, 85F
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10/25 12:18, , 86F
當然人脈其實學生時就要常跟外界接觸吧。
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很多「影片」配樂，都是視覺工作者找熟人寫。
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10/25 12:20, , 88F
我想很多學院派作曲主修者，都是閉門練功、侷限於小圈子
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10/25 14:30, , 89F
上 我也都有...
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