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[心得] 霹靂碎碎唸：分工，還是分屍？XD

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (粉絲最好煮火鍋)時間17年前 (2008/10/12 00:22), 編輯推噓67(67推 0噓 65→)
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※ 引述《eastpopo (東方大法師)》之銘言： : 　　　謎城後20集好看的不是雙城大戰啊，而是飄舟神隱登場，正式帶出三月 : 　浩劫陰謀的所有人物，同時絕書劍飛仙六人也相繼出現，算是皇龍紀的序曲。 : 　這部份鋪陳的謎中有謎，當初光是隨著殷爸調查的線索去猜偽‧飄舟身上雙 : 　劍一掌的傷是誰打的就覺得很精彩，同時看太一調查紅傘白衣人卻越查越不 : 　對，發覺竟是查到自家老太君身上的時候，可以看出三月浩劫這段設計得算 : 　是相當細膩。相比之下，雙城大戰就真的沒什麼。 : 　　　另外就是飛魚二人組﹝謎城時還是病魚二人組﹞的感情戲，我覺得比瑛 : 　太二人組好看.... 　　原本是回 #18x2cQ8U的eastpopo兄這篇，誰知越寫越長，乾 脆來騙一點發文數好了……XD 　　 　　 　　話說我昨天還爬到之前我痛罵「三月浩劫」這個梗的萬年舊 文（請參見本版 #15JLAucs），今昔對照，發現一些很有趣的東 西。 　　 　　 　　在過去十年的霹靂編劇組裡，最近因為個人健康因素、剛去 職不久的羅陵最不對我的胃口（這僅僅是以個人好惡言。對一個 堅持崗位、十年來帶給我們這麼多精彩好戲的編劇，我想誰都不 能抹煞羅陵對霹靂、對戲迷，以及對那些好角的意義），但翻著 我在布版的發言，我發現我最常批評的編劇居然是三弦。 　　 　　 　　怪了，真是。明明某弦堪稱鬼才、在編劇組中算是我數一數 二欣賞的啊！ 　　這其中必有蹊蹺。 　　 　　 　　 　　 觀眾最沒有的就是忠誠度 　　 　　這不能說是「求全責備」，我其實沒有這麼高的霹靂主體意 識。 　　對一個大學時代就雙修霹靂、天宇，中間還一度天天收看巨 登「驚世系列」（一說「戰朝系列」）的觀眾來說，我想我這樣 的態度，應該稍稍能代表一部分「沈默的群眾」—— 　　 　　 　　忠誠度不高、只想看好戲。忙的時候會租片回家擺幾天，等 百世達小姐狂叩催片，再原封不動把片子還回去，然後靠布版的 文字劇情補完……XD 　　 　　 　　我隨時可能不再租片。 　　 　　 　　事實上，我已經好一陣子有一搭沒一搭的租。上一次我覺得 頭皮發麻的情節，是六醜廢人的石桌爆炸、日月才子從天而降的 超經典畫面，想起來還像是昨天的事一樣。為此我特別買了武道 列傳第一集。 　　 　　 　　霹靂必須有此體認：大部分的觀眾是不忠誠的，倚靠忠誠度 的羈縻效果非常之爛，只會把餅越做越小。有話題、有新鮮感的 東西，或可吸引觀眾出手（租片），但只有精彩的戲才能夠留住 觀眾。 　　 　　 　　這和我老罵三弦有什麼關係？關係可大了。 　　 　　 　　 　　 只做初一，不做十五 　　 　　在我看來，「三月浩劫」和「紅樓劍閣」是風格相當一致的 產物——都有個看似新鮮、先聲奪人的切入點，但其來龍去脈都 非常不講究邏輯，其中即使偶有亮點，但整體來說還是一塊歪七 扭八的東西，違和感相當強烈。 　　 　　 　　關於「三月浩劫」的批評——滿篇都在罵人的東西連我自己 都不好意思稱為「評論」——有興趣的朋友，可以參考我在本版 #15JLAucs的PO文；那麼痛苦的回憶，請恕老衲不願再提起…… 　　 　　 　　其實大家也不用擔心少了對照，因為事隔六檔，差不多恐怖 的東西又跑出來了，這回是個正妹＋神劍的神秘集團，名叫紅樓 劍閣。 　　 　　 　　如今觀之，紅樓線並不是一無是處，樓無痕與情聖柳生的對 手戲，甚至牽出無佛寺「雅僧」佛公子的部分，是近期我個人頗 欣賞的佳作。紅樓的問題，恰恰出在一開始的設定上。 　　 　　 　　紅樓劍閣中全為女性，劍藝超卓，倚恃神兵‧歲月輪在無濤 海建立基業，Ｎ百年一開，向天下劍者試劍論高低——到這裡為 止，做為新組織的「紅樓劍閣」即使說不上點子新，但當時我是 頗感興趣的，想看看這個武林中的女兒國能攪出什麼風波。 　　 　　 　　結果魚紋老鋏劍帖一發，觀眾盡皆絕倒： 　　 　　 　　「喵的！原來是個向外借種的雞頭組織！」那大宮主豈不是 該叫雞姐？四隻宮主正好湊京城四朵名花啊！XD 　　 　　 　　紅樓四位宮主未出，氣勢、「格」全都摔碎了一地，連帶使 鋒海盛會破格到令人傻眼，甚至牽連與會高手們的形象。 　　 　　 　　我並不認為「劍種」是個壞主意，但做為劍閣陰謀的一環， 它應該被埋藏得更深一些，這樣被揭發之時才會有爆點。 　　 　　 　　 　　 董康董康，健健康康 　　 　　每個男人心裡都想著董康，這是真的。但在霹靂世界的價值 觀裡，會公開大喊：「林北要董康！」的，絕對不會是什麼好貨 色。就連酒色纏身的秦假先都不會這麼做。 　　 　　 　　所以，一聽到獎品是「董康」就高高興興跑去參加鋒海盛會 的，到底都是些什麼咖？ 　　 　　退一萬步想，「勝者成為宮主夫婿」這種獎品，對登徒子的 吸引力絕對大於頂尖劍客，除非紅樓認定「劍上功夫好的通通都 管不住屌」這種KUSO邏輯，否則這樣的號召妳頭一個就吸引不了 葉小釵，吸引不了潔身超然的風憶雙老，吸引不了只愛蘿莉不愛 熟女（誤）、有精神潔癖的死傲笑…… 　　 　　 　　媽的，這些人若都不是紅樓要鎖定的配種目標，那還配什麼 「劍種」？配槍種、棒棒糖種或雜碎種算了。 　　 　　 　　事實上，若無嬰屍、伊達天草、怨姬等支線的交叉影響，篤 定參加本屆鋒海盛會的，就只有西門老伯和競天宗那兩枚雜碎而 已。難怪紅樓素質每況愈下，越配越回去。 　　 　　 　　比較合理的做法，是給予鋒海盛會一項表象的誘因。當我看 到競天宗雙傻落敗、曌雲裳各贈一本秘笈時，突然有種茅塞頓開 的感覺： 　　 　　 　　如果今天鋒海盛會的獎賞，是開放勝利者自由參觀紅樓圖書 館一年，不就全部都解套了嗎？ 　　 　　 　　蒐集天下各種珍奇劍譜的超級圖書館，數百年才能一開，可 以進去找武功、找秘密、找記錄、找證據、找失蹤人口……藉口 之多任君挑選，方便各路人馬聚集到無鋒海來，省力又方便。 　　 　　 　　這也能讓西門的質疑更加合理：當年牧野凌風奪魁後人間蒸 發，如果是入贅的話，人家貪戀溫柔、幹到手軟腳軟了不想再入 江湖不行嗎？西門縱有懷疑，但這並不是不能解釋的事。但一入 寶庫卻不再生出，這就啟人疑竇了。 　　 　　 　　 　　 沒有彎道，直線到底 　　 　　連F1或GP賽事都不敢這樣做。 　　 　　 　　道理很簡單：因為沒有彎道的比賽，會非常無聊。極其不幸 的是，紅樓支線是一條筆直的賽道，它一路衝了46集，即使不看 預言，差不多在一登場時就已知結局——最恐怖的是，它居然就 真的這樣演了（傻眼） 　　 　　 　　我們來看看現有的劇情流程： 　　 　　 　　比武招親 → 配種 → 種豬失蹤 → 嬰屍成堆 → 主辦單位 殺人 　　 　　 　　在如此安排之下，「配種」這環在流程中毫無意義，只是讓 人質疑「這樣有誰會來」而已，並不影響這條直線流程。 　　 　　 　　但直線加速的結果，就是讓紅樓線沒演一半，已無懸疑度可 言。我一直希望老梗到這種僵屍程度的安排，是為了最後來個出 人意表的大翻盤，可惜始終沒有如願。 　　 　　 　　如果沒有其他的煙幕，就應該把「配種」這個點隱藏起來， 流程圖就變成： 　　 　　 　　比武論劍 → 冠軍失蹤 → 嬰屍成堆 —→ 配種 → 紅樓殺 人 　　 　　 　　中間紅線的部分，就是情節上的轉折。觀眾在資訊不足的情 況下，不會優先聯想到紅樓原來是一群等待配種的生蛋雞母，所 有的冠冕堂皇都是為了掩飾一個扭曲荒謬的優生學目的，當「配 種」這一環被橫插進來時，戲劇張力才能夠產生。 　　 　　 　　為了凸顯這個效果，我甚至認為應該拿掉嬰屍山的橋段。任 劍誰虎膽豪俠，要設計他進入紅樓一探的理由多的是，譬如： 　　 　　 　　名劍世家杜府家主，百年前一入紅樓不復還，家道中落，只 餘一名老婦人和年輕的後裔。年輕人為振興家業，不顧瞎眼的老 母親勸阻，執意參加鋒海盛會…… 　　 　　 　　任劍誰在荒園聽了老夫人的哭訴，大步流星的趕上年輕人， 劍未出鞘，就將他打得灰頭土臉。「你若能逼我拔劍，就算是我 輸！連這等能耐也無，要學人鬥什麼劍、爭什麼名！」 　　 　　 　　「我杜府五代單傳，家門破落，如果不能光耀門楣，我『橫 刀名劍』杜少殘勢不為人！」年輕人不是任劍誰的對手，奮起餘 力，使出與敵俱亡的一招—— 　　 　　 　　「就算你這招能勝，命也不存！」任劍誰拔開葫蘆，豪邁仰 頭： 　　「輕易便死，勝又如何？」 　　 　　 　　「愧對家門，生不如死！」 　　 　　 　　任劍誰哈哈一笑，靜默良久。 　　 　　 　　「曾經有人千勝一敗，從此變成行屍走肉，終日惶惶；也有 人手無縛雞之力，卻點醒一名武功超群的高手，令他重新找到自 己，找到生命的意義。」滿面青髭的魁偉大漢又飲了一口，冷笑 道： 　　 　　 　　「你的生死，未免太沒價值！」 　　 　　 　　年輕人怔怔發呆，苦練多年、唯一的一招豁命絕學再也出不 了手。 　　 　　 　　任劍誰的腦海裡，想起了荒園老婦的哀涼泣語，交織著那個 傻書生說「徒兒拜別師尊」的情景，也不知今生有沒有再見的機 會，不覺嘆了口氣。 　　 　　 　　「也罷！要接你這招，虎魄必然出鞘，這場就算我輸了。」 劍帖飛入年輕人的懷裡。「珍惜你的生命。家園雖然殘破，仍有 母親在等你。」 　　 　　 　　……大概是像這樣的感覺（感謝驚世系列的「橫刀名劍」杜 少殘配合演出XD）。之後可以讓年輕人被劍閣以「資格不符」的 理由幹掉，由任劍誰接手報仇；也可以讓任劍誰帶著年輕人一闖 劍閣，同樣不損任的豪俠形象。 　　 　　 　　除去嬰屍山的橋段，東宮的身世揭破時才有爆點，也可避免 掉進「東宮神璽到底幾歲」、「劍閣女人怎麼生、是有多會生」 的傻問題裡。如此一來，他跟牧野凌風、西門寒照的關連可以發 生在更久遠以前，即使沒交代觀眾也不會深究。 　　 　　 　　同樣的，將「步穹青巒」改成一座超級劍學圖書館，將「劍 種」改成俠客島圖譜或九陰真經式的競賽目的（或是其他的獎品 也OK），紅樓一線非但提升格調，高手們不用破格，劇情邏輯上 也比較不會左支右絀。 　　 　　 　　其他如怨姬的紅樓背景形同虛設、霏嬰的年齡定位等，也都 是自己搞出來的痛腳。 　　 　　 　　如果只為任務目的（把赭杉、不二作帶進紅樓→怨姬，凸顯 樓無痕的處境→霏嬰），其實不需要這樣的角色，有更適合的做 法；既然創造了人物，那設定就必須再周延一些。 　　 　　 　　 　　 終將毀滅一切的力量：美形 　　 　　目前我只看到天罪第二集，上一檔讓我非常痛苦的異度魔界 線稍微清爽了一些，但棄天帝這個角色從偶、定位到塑造，只有 讓人更不舒服而已。 　　 　　 　　我反而不覺得便當發太多是問題，但棄天帝真的很沒氣勢。 　　 　　 　　從「肅清人間」的角度來看，祂應該要更接近自然之力的非 人格存在，群俠面對祂，就像人類面對天災一樣。颱風雷電不會 跟你嗆聲，但它們遠比地球上任何一個會跟你嗆聲的人更可怕。 　　 　　 　　當棄天帝身邊居然還有謀士、戰將，這角色基本上就模糊掉 了，何況伏嬰師的存在對彼此毫無意義。 　　 　　 　　身為即將毀滅苦境一切的魔王的戰將和謀士，你希望主上最 終以什麼犒賞你的效忠？苦境的最後一把泥土嗎？還是苦境崩壞 之後，大家再跟著主上嘩啦啦的帶著翅膀去流浪？這一切都很不 對勁。 　　 　　 　　更別提這麼強的、近乎神一般的可怕存在，還老是愛在嘴巴 上大吃凡人的豆腐。這點我只能無限贊同老狼，棄天帝這廝真的 德行很差……XD 　　 　　我覺得七星階段的天策真龍（單指畫面表現），那種無法控 制自己，不知要去哪裡又停不下來、所經之處寸草不生的強大威 壓，會比老聲美偶的棄天帝，更能說服我「這是天劫」。或者是 天魔池的那尊石像直接動起來，我也覺得會比現在更好。 　　 　　 　　 　　 搶鮮、搶快、搶三小！ 　　 　　「三小」是指小格局、小支線、小視點～XD 　　 　　 　　——編劇分工再拼裝起來，結果就是這樣。 　　 　　 　　其實比較好的做法是分工寫劇本OK，但每一檔劇情只由一位 主編來掌舵就好，其他編劇按大綱分配下去寫本，不是各弄各的 支線、各創各的人物，把劇情節奏切得條條碎碎。 　　 　　 　　我認為三弦是相當老練的編劇，但在這種搶短線的分工下， 即使是他也會寫出紅樓劍閣、三月浩劫之流的東西，因為是拼裝 組合的緣故，前面沒多想的，到後面出了問題也很難拗，一旦組 合了其他編劇的人物、支線，根本沒得改。 　　 　　 　　我們現在看到的霹靂，每集的轉場越來越碎，有時一架可能 要拖好幾集才知道打不打得成，支線也有各自為政的味道，硬湊 在一起時觀眾就會看得很辛苦。 　　 　　 　　這不是分工，簡直快變分屍了XD 　　 　　 　　這點就跟「過度偶像化」一樣，恐怕有嚴重錯估觀眾眼光的 嫌疑。我想，這或許才是現階段編劇組、乃至於黃董必須正視的 問題。 -- "法爾索西斯的都會夜" http://www.wretch.cc/blog/farso -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 119.77.208.129
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應該po過去官網討論區給他們也看一看的 0.0
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push
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推!!!!! PO去官網不會被合諧掉嗎?
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其實我只是為了自己的心理健康，定期發發牢騷而已（被毆）
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我想到以前要知道哪段是誰寫的都不太容易~這幾年才
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開始知道哪段是誰寫的~然後就會挑來挑去~有些觀眾會自
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行切割開始說是誰寫了什麼 寫的不好 可是我在想,
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既然是[編劇組]真有可能完全就各寫各的???
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這似乎凸顯出劇組有嚴重的溝通問題 總監也不太管???
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我有時候也會習慣就--{啊這段是誰寫的我不要看~~~}
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然後就忽略了「這是一部連貫的戲」~~
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扯遠~其實是要推 farso 這篇寫得真好^v^
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推
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寫得太好了>_<
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推
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大推~~~心有戚戚焉...
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推
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大推...心有戚戚焉....
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推!GOOD!
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看完驚覺是法索大的文！ 希望黃董也會上批踢踢...
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大推!! 我發覺我已經讓自己習慣這樣的劇情好久了 囧
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看完 只有推!! 但是法大 是不是該回去寫第7集了呢?XD
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推
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推~我超討厭紅樓這個組織和設定~把所有人的格都拖低了!
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我只覺得三弦紅樓的劇情很有俠客行的影子-.- 但卻半吊子
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寫不出金老最後讓人恍然大悟的味道，又壞了所有線及角色的格
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另外，有定期收看三弦部落格及注意他近年來的戲，應該都會有
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感覺三弦的文筆很愛開頭給人一個大驚奇或是先聲奪人，但能不
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能讓聲勢延續或只是狗尾續貂，全看當時的靈感...
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寫得很棒，不過前述文章部分還是用文章代碼較好
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因為過一陣子文章前的編號就會不盡相同了
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突來一筆是三弦的大招牌-.- 一手回天、那只是我不成才徒弟..
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三弦有時候作得太誇張就會搶了主線的丰采。我一直對他因開
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疆的東瀛線寫得好而自鳴得意感到疑問，東瀛線好雖好，但不
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也突顯了三弦在跟其他編劇上的相合度不夠？這才是大問題…
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現在霹靂賺錢比較重要 只要編劇寫的出來 黃董才不管...
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希望他寫自己的線時，也能放下身段去了解別的編劇在寫什麼
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可以看的出黃董根本沒有根據編劇的能力去適當分配橋段~
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編劇的能力如果沒有多檔的實驗是看不出來的，等試驗出來了戲
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三弦跟羅陵都說過霹靂給編劇「很自由」的空間
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迷也幹譙個沒完了....跟奇象、謎城差不多了...
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換句話說就是要編劇自行打一架搞定(￣ー￣；)
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還有 54 則推文
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某羅和其他編不同點是..她一直都捨不得把自己的兒子幹掉
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諸如吞佛與簫中劍根本是硬柪再硬柪的成果= =
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所以某三就是狂收再狂收哦??? 極道、莫滄桑等便當??
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大概是某羅發狠了順便解決掉某三處理不掉的待死名單...
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愁莫四伯赭 五個三個是三弦的 一個是雋尚的阿..伯藏主不知
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一愁二伯三赭四非五莫~_~
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伯藏主感覺是雋尚或秋棠的@@
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完全贊同 最近劇情真的是.....
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大推好文!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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好文推一個~
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大推!!完全認同，尤其是亂七八糟的紅樓劍閣妓女院
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有小道消息 簫的戲份原本很多 像是戰六禍..等等 原本都是他的
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戲份!! 但是因為某編劇得寵 把戲份全都搶去給自己編的角色...
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是三什麼的嗎?XD
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推~~好文
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看完回想起來還真的有點草率 汗~
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大推阿~~~
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我從刀戟看的~刀戟後我真的有那種支線分開看的情況
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喜歡的就看得專心，不喜歡的只想快轉哪~不過電視不能
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編劇真該來看看此文的
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好久沒有這麼長的文還不會讓人不耐煩了 讚啦
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這篇真的很了不起．．．推
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推推推~
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推法索大
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push push ~!
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推：既然創造了人物，那設定就必須再周延一些。
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推法索~~~
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推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推推
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10/12 19:01, , 126F
好文推
10/12 19:01, 126F
推
10/12 19:53, , 127F
近期的戲的確都有這樣的問題 好文推一個
10/12 19:53, 127F
※ 編輯: farso 來自: 119.77.208.129 (10/13 11:48)
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10/13 11:50, , 128F
感謝版友CKmonkey125兄提供代碼，已經改過來了~
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推
10/13 12:41, , 129F
幹！好文！
10/13 12:41, 129F
推
10/13 12:50, , 130F
現在的戲就好比王者之路,你要自己去串連,還要懂得忽略XD
10/13 12:50, 130F
推
10/14 16:26, , 131F
你沒當霹靂編劇顧問真的太可惜了
10/14 16:26, 131F
推
10/15 00:24, , 132F
好文不管哪年哪月都要推！
10/15 00:24, 132F
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