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[討論] 戢武王與劍之初--關於殺戮碎島的繁衍方 …

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (治水)時間15年前 (2010/12/09 11:37), 編輯推噓13(13推 0噓 70→)
留言83則, 15人參與, 最新討論串1/1
因為想到的點太多，又情不自禁演了小劇場，於是另開一篇 因為想到了就來討論一下，我對殺戮碎島的社會是這樣解釋的： 他們很像「植物人」，我這裡所謂的植物人是指倪匡「第二種人」這本書裡的「植物人」 倪匡的第二種人是指由植物演化而來的第二種人，會行光和作用，需要氧氣時臉會變綠.. 因為很多人都認為殺戮碎島的傳宗接代方式和十二國記裡面很像， 但是倪匡這本書早於十二國記很多.....，他裡面就是第二種人也會繁殖， 有點像是嫁接的方式，幼株從母株分離後，被移到盆栽裡長大就便跟動物人無異。 可能滿多人看過這本書，倪匡在這裡還利用了「桃花源記」的概念，強調植物人 避世索居不與外人來往，就在於他們的繁衍方式和天生個性都與動物人不合 無法彼此相互往來，所以從不與外人往來，這概念是很有趣的。 當然樹上結果子掉出一個活人，這個看過十二國記的印象都會很深刻，在此就不提了。 不過就我看劇中，從「殺戮碎島的名稱、」他們開會吵架內容，以及部下姓氏X島XX來看 部下名： 棘島玄覺、什島廣誅、衡島元別、令島赫赫、什島夷參 殺戮碎島是群島國家，哪個島出來的就以哪個島名做姓氏，我猜想可能每個島上 可能有一棵母樹，上面結出果實，果實會生出孩子，但是有男女之分。 男女之間雖然會有婚姻，但是不會生出小孩= =+這不是很奇怪嗎？所以因為女 人不會（也不必生小孩），才造成女人是次等人類的刻板印象吧？這也是 湘靈出來之後非到最後一步不願意回去的原因。 因為來到苦境，至少她遇到的男性就算連南風不競這種憤世嫉俗（而且欺負歡歡） ，起碼對她都還滿尊重的，更不要提楓岫、赤子心、失路英雄這些人 不是照顧有加，就是呵護備至，以前在島上就算貴為公主，如果不是有醫人的異能 就算是王的妹妹也不被當作一回事，因為女人在島上不必生育，又顯然其他各方面 不如男性，所以才被當作次等人類不受尊重。 雖然不知道島上男女婚姻關係為何，不過從島上諸人對寒煙翠嫁到碎島來 反應不是很強烈的反對，不然就是覺得「沒必要幹嘛塞一個王后到這裡來」， 或者認為「王上有必要為了一個禳命女做這種事嗎」，我自己是覺得島上之人 對於所謂的天倫親情觀念是根本性的淡薄，這跟佛獄是不一樣的。 如果劍之初真的是雅狄王和師尹小妹生的，那他總是一臉很淡然，沒什麼情緒起 伏的樣子，真的也是有碎島人的特性。 佛獄之人不講感情，但是並不是沒有感情，只是強壓在心裡，以大局為重。 大局就是一切，私情只會壞事，不過殺戮碎島的人與其說重大局，不如說 感覺上他們沒什麼很深的感情聯繫彼此的關係。 至於他們行成一個國家社會，是一個團體必然的趨勢。 不過現在碎島也陷入一片混亂： ------以下是小劇場之一----------------------------- 戢：我出去觀光了，(~^O^~)，太宮你罩我妹子和老婆一下，不要跟人家說我是 玉辭心哦，我只是普通的美少女^.< 太宮：王跑出去玩了這孩子真是....，王后被娘家人帶回去了嗯...稍微擔心一下 最近太丞常常很激動，有點擔心他血壓太高........ 元別不知道在做什麼，真叫人擔心（太宮你會不會太偏心了？） 最近好多事情都叫人很擔心啊，你們有沒有注意到我是個瞎子，是殘障人士啊..... 湘靈：王兄閉關後，翠姊姊回娘家去了，我來整理家務好了.... 咦？我洋裝為什麼少了一件啊？？？(．＿．?) 因此島上之人不與外人通婚，一者沒必要，樹上會結果子掉下來就變孩子。 二者跟外人生孩子，恐怕是匪夷所思的事情，也有可能就是，即使島上男 女之間有婚姻親密關係，但是是生不出孩子來。不然戢武王不會聽師尹這麼說 一臉「你在虎爛我吧」的表情，因為這種狀況可能真的在島上沒發生過。 --------------------小劇場之二------------------- 戢：通常只有我虎爛人的，你怎麼可以學我！ 師：╰(‵皿′＊)╯你以為你只有你可以虎爛人嗎？所以我討厭碎島人！ 已經作古的師尹妹：哥我就跟你說過了..╮(﹋﹏﹌)╭..當年雅哥就是這張表情 我才不嫁他的 已經作古的雅狄王當年蹲在牢中吃便當：阿娜答說她要生孩子，不知道生出來像蘋果 還是橘子........ 師：西瓜你個拔辣！我要把你關到死！！！！(o一-一)=○# (￣#)3￣) 雖然現在不太懂戢武王（應該就是玉辭心了，玉哥好帥）跑出去找劍之初 的原因，不知道是覺得王位被威脅還是單純覺得很好奇，劍之初如果身份揭露 被接到島上，應該會引起很多人圍觀吧？？？ 劍之初：嗯...................？(￣ー￣；)大家為什麼都看我....？ ------------------小劇場之三---------------------------------- 以下題材取自第八集 小劇場內玉辭心仍稱玉姐，魔王子稱羊哥，不能接受者請按左鍵離開謝謝 是說玉辭心（玉哥七八集太帥了，我自己敬稱一聲玉哥）到苦境後和劍之初相談甚歡， 和魔王子（和玉哥相對，就稱羊哥好了）講話好像也...能搭得上線 羊哥不知道為什麼對玉姐很有興趣， 熱情表示：小姐，嫁給我做妻子，我人很NICE的，現在嫁給我送妹妹一枚，很划算啦 玉姐表示：我喜歡強者，還有我不喜歡3P 羊哥表示：你喜歡啥跟我沒關係，我喜歡你就好了，小姐，撿日不如撞日，撞 日不如撞現成，我們五分鐘後結婚，你沒意見呴，沒意見我們就結婚囉 不過我有兩個老婆我不介意，所以你有兩個老公我也不介意， 3P你覺得不可以，那4P我無所謂，我很尊重你，我很NICE的 於是玉姐（挖咧(￣ー￣；)跟這人講話就是浪費時間）說：選我，或者選劍之初 羊哥表示：劍之初，我跟他很熟，你找他當老公我沒意見不過 他有些無趣耶，真的要4P我不喜歡他，雖然他這個人是不錯啦 不過我很NICE的，你找他我也不反對。 玉姐：（剛剛是誰說我很NICE的？(￣口￣＃)﹏﹏這人講話都不能聽！） 那就是選我囉 羊哥：沒錯，我們有志一同，真是天造地設啊................ 玉姐：（忍不住了）從你嘴巴裡面講出來的真的都沒有一句正常話，￣▽￣|| 選我很好，X日我們X地方PK，再見（OS：回去落劍之初來修理這傢伙！） 羊哥：嗯..............這位小姐真有氣質，這麼快就答應婚約， 妹妹你要多學習啊，是說劍之初哦......我真的覺得他很無聊耶.... 算是正常人一類的翠姊姊：(￣ε(#￣) #○=(一-一o)你去死吧！ 遠方依舊在望瀑布的劍之初：嗯...................？(￣ー￣；) 今天瀑布旁邊有點冷........ -- 室友A：火星人趕快回火星去吧！地球不是個好地方啊\____/ 我：*^^*危險的火星人都到地球來了，現在火星才安全呢！ 往火星的機票買一送一買商務艙送頭等艙哦～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.32.79.99 ※ 編輯: airport 來自: 163.32.79.99 (12/09 11:41)
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我比較喜歡玉姐～不能接受像半花容那樣(即使寫得不錯)
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我本人是覺得她是女生，但是因為她的作為很男性化
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才忍不住稱她玉哥........
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不然小劇場的部分還是稱玉姐好了，畢竟玉哥是個人惡趣味
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※ 編輯: airport 來自: 163.32.79.99 (12/09 11:44)
推
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XDDDD
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※ 編輯: airport 來自: 163.32.79.99 (12/09 11:49)
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看了這篇有比較明白為何女人在碎島地位會這麼低了
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所以島上的男人都是灑在樹上生小孩？？
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他們有爸爸沒有媽媽這點就十分詭異了
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我覺得不是樹跟男人.........是樹自己就會結果子了...
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結果子掉下來就變人..............
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推
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既然都不能生小孩,這一點上男女是平等的應該跟地位無關
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這種狀況下地位應該只會跟能力有關而已
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所以我覺得女性地位低落，就因為勞動人力比不上男性
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所以才會被壓到社會最低層吧
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傳統觀念認為生育是女性的價值跟責任才會有不孕被歧視
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既然一開始就沒有所謂生育,自然也不會認為這是種缺陷
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而且定型的觀念是因為我們受過說法，會有此等社會觀
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如果起初就沒有 純生產與生育來看，再如何都不會女權低落
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更何況，質疑女性 相當於在質疑王樹 再假定王樹生子有限
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這樣的國家的機制是很難有女權低落的....
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更何況王樹對碎島人民應是信仰與生育的存在 這傳統究竟從哪
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開始呢....? 照理來講，這樣平等的產值會連王權都垮台
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推
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婚姻關這點..寒煙翠嫁娶是因為條件交換，形同人質 自然內
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部待她如待一般女性，只是頂了個王后名號..
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以上兩位版友所言有理，但是湘靈只說女性地位低下，並沒有說地位為何低下 只說這是殺戮碎島以來的傳統，為何會成為傳統其實到目前好像也沒個說法 至於如果是樹結果生人，個人認為就是果落子生，樹本身無謂雄雌 所以島人敬樹以為生養之源，而無父母之觀念，因為戢武王提到雅狄王 也只是口稱「前王」，而非稱「父王」，而且從他和師尹的對談 強調即使是王族還是由王樹而生，非雅狄王和女性所生，所以才會覺得雅狄王和 師尹之妹會生孩子感到不可思議。 至於詳情如何，現在還沒個統一說法，就先表達個人看法到此了 ※ 編輯: airport 來自: 114.47.5.19 (12/09 15:24)
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而且假設樹生子如果實，纍纍而生，那生育子代數目也可很多
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我是認為能生育子嗣的樹，應該是每一個島都有，
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從哪個島樹生出來的，就以該島為姓氏
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從師尹和元別談話說，元別口稱「天樹」，應該就是
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他們的信仰與生命泉源
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推
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可是守護王閉關的那兩隻 看起來是女的 戰力也不弱 那即使
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不負責生育 勞動力應該也不輸男人?但還沒演到真的不好說
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但是感覺是秘密的勢力，除非是去行刺不然平常藏起來的
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不是武功最高者稱王嗎? 而湘靈是身具異能
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這樣的話前代和後代就不存在親子關係了
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所以戢武王要討的是公道與說法，卻不是因為私仇
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推
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唔 沒有父母的概念的話那要怎麼判定湘靈是王的妹妹呀
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因為王樹上結出來的果子？在開會吵架時好像也提到
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戢武王是為了私情才娶王后的，也就是島上看來
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即使是為了王妹，這也是私情，而這非必要的
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推
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也可能用領養配給制啊,最好的果子給王,剩下的再分給其他
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親屬關係也可以後天建立,這個倒還不難設定
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推
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劍之初是雅狄王和外族所生這點來看...殺島人應該有生育
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能力...只是傳統習慣從樹生???????
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(但戢武對師尹的說法好像又很驚訝)總覺的這設定好奇怪@@
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推
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或者是兩樣皆通?之前異度魔界也是同時有魔龍單性生殖跟
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一般成員之間的有性生殖個體
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小劇場好笑，推一個XDD
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推
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如果是兩樣皆可,就不知殺島人選擇樹生的理由究竟是什麼?
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感覺是長久以來就是樹生，不然劍之初是雅狄王生的
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戢武王不會驚訝到特地跑去找劍之初證實的
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劍之初對碎島人來說應該算是意外、突變種之類的希罕人類
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感覺設定有變過...殺戮碎島傳統是不與境外的人結婚 那表示會
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與境內的人結婚(否則當初咒世主要求聯姻時 應該會說碎島不結
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婚之類的) 但既然都是由樹生 那結婚也沒什麼意義吧？
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這就是矛盾點了，如果他們有這種生理需求
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因此有婚姻關係而不生兒女，那雅狄王為啥會生出劍之初
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所以劍之初算是很意外的意外了？
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所以樹生這段 有可能是之後加的...我記得剛開始也是說戢武王
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和湘靈是雅狄王的兒女....
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但是後來就好像以樹生為主線背景了....
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推
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12國記的話,印象中是能結婚,男女能行周公之禮,但是無法
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受孕,必須向樹祈求(有記錯嗎?)也許殺島和族內人無法生育
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和外族人可生育..........啥設定啊^^b
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我真的也沒發現太宮是盲人..ORZ
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可能碎島女性天生不孕吧 所以地位低落 但是還是可結婚
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不跟外界通婚又是樹生種族,不孕根本不會對地位有影響
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你認定懷孕生子是應該的才會引導出不孕會影響地位的想法
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既然一開始就無所謂懷孕繁衍,那這一點根本不構成影響
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你認定樹生子女是應該的才會引導出不孕不會影響地位想法
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戲中根本都還沒解釋過碎島人為何要由樹生 要評判也還太早
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若碎島原本也是女性生子 後來發生變故 才轉變為由樹生子
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這樣就有可能把不孕跟女性地位低連結在一起...
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你講的是腦補,目前根本沒有提到這一點
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碎島人由樹生,婚姻目前看來不重要,只有這樣而已
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由這兩點可以推出地位可能由能力決定,懷孕理論上不重要
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至於你說的是預設懷孕繁衍曾經很重要並影響地位再腦補的
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再演下去搞不好編劇確實打算這樣寫,不過那還是未知的事
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再者若樹生已行之有年成為常態,陳年舊事影響也會不斷變小
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再惡搞腦補一下XD,搞不好碎島男人都有不舉或空包彈的問題
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所以生不出來,所以聽到雅狄王天賦異稟能生才會嚇一跳XD
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12/10 08:14, , 81F
沒解釋為何要樹生人之前 什麼可能都是存在的 堅持不孕跟
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12/10 08:15, , 82F
地位無關 不也是一種腦補 XD 還沒演之前 沒有什麼對不對
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12/24 18:37, , 83F
結果事實證明 不孕造成地位低落..講別人腦補實在好笑 XD
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