PTT影音娛樂區 / Palmar_Drama (布袋戲劇)

[心得] 黑白龍狼傳

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (七)時間14年前 (2012/06/04 23:49), 編輯推噓34(34推 0噓 36→)
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先說我是被天地風雲錄精美的OP燒到才把黑白龍狼傳找來看的， 第一次看到這個OP只覺得畫面很讚、特效很漂亮， 整個追完黑白龍狼傳忍不住再重看好多次找角色、欣賞幾幕別出心裁的分鏡、聽歌， 現在要加入敲碗的行列了，姑且來寫點心得幫忙推廣。^^ 黑白龍狼傳片頭： http://www.youtube.com/watch?v=PKx2KLoCfOI
整體劇情 我從來沒看過金光，（晚生是七年級中段班，「史艷文」對我原本只是一個符號。） 初看黑白龍狼傳覺得劇情其實挺明確的，整部黑白龍狼傳只有一個主線： 西劍流與他的阻礙者們。 說真的前六集甚而可說前十幾集劇情都有些單調， 中原這邊就是銀燕的魯小……嗯，成長紀錄， 東瀛這邊就是菌絲大人帶領一群不和諧的屬下們展開侵略的紀錄。 但是隨著新舊人物陸陸續續登上舞台，劇情開展得越來越複雜， 有目小溫口嫌體正直的治病線、靈界線、黑濾濾線、後來的還珠樓線， 跟中原與東瀛人物越漸多變的交錯變化。 我個人覺得最精彩、看得欲罷不能的就是23集營救史艷文跟黑濾濾那邊， 最外圍有靈尊跟祭司的靈力對抗，再來是目小溫跟赤羽的往來交鋒， 西林通道的隊長們跟石頭仔歎悲歡銀燕劍無極鳳蝶等人的對殺， 再到地牢裡救史艷文時突然殺出的藏鏡人， 情勢變化，柳生鬼哭跳出來阻擋、六部抵達中原時及時趕到， 觀眾的心情從期盼救出史艷文，到緊張著眾人能不能順利脫逃， 不得不說真的是很刺激的一個段落！ 眾支線在23、24交會後各自持續發展，黑白龍狼傳看下來真是個倒吃甘蔗的過程， 讓人非常期待新一檔的天地風雲錄！ 角色的層次 我覺得黑白龍狼傳很可貴的地方在於角色的鋪陳跟經營， 最明顯的就是銀燕、劍無極、月牙嵐這三個角色。 前六集的銀燕說真的有點討人厭，整天只會在那邊叫要救小空， 所幸他有個很棒的師兄劍無極一直潑他冷水讓他冷靜， 漫長的十來集下來讓銀燕練功、並完整溘鎢斯的設定， 也讓人逐漸明白他心中的壓力何來：身為史家三子的包袱。 很喜歡他第一次變身時表情猙獰的特效、 還有「我從來沒有放棄救二哥你啊！」的吶喊。 銀燕的確就是頭固執的憨牛，但是他仍然憨得很可愛。^^ 我很喜歡劍無極這個角色，（人氣王！>///<） 而且這個角色真的經營得很飽滿實在。 如果不是他放不下慘遭滅門的過往，他不會侷限自我難以在武力上更上層樓， 如果不是對親弟的死亡耿耿於懷，他不會把心情投射在銀燕上成為一個弟控…… 我是說成為一個富有經驗、提攜銀燕成長的好師兄。 悲哀的過去讓他以風趣幽默的口吻包裝，有點口是心非，但又讓人心疼。 http://www.youtube.com/watch?v=pzKMNM0aXD8
很喜歡這一段劍無極過往的回顧， 那個彷彿持續聽到弟弟呼喚的不由自主的回顧、空蕩蕩的懷抱， 僵直身體對銀燕「你不會了解失去親人是什麼感覺」的沉默回應， 真的很令人為之鼻酸。 順說，我覺得回憶中他抱著始的屍身、披風揚起塵埃舞動的那個分鏡真的很好看！ 另一個經營得很用心的角色是月牙嵐， 若不是從小被霸凌的過往，他不會尖銳地自我武裝那怕真田隆三等人一再嘲諷， 若不是哥哥是他自小仰望的對象、替他承受誡靈鞭的酷刑， 他不會看到小孩子們兄弟彼此保護就動了惻隱之心。 而同情心一但滋長，人內在本具的善性與柔軟就會一再觸發， 和家鄉相似的月牙岩也就成為了他放鬆自己，並溫柔下來，而與愛靈靈相遇的地方。 我覺得愛靈靈和月牙嵐與其說愛情不如說有點像諮商關係中的移情作用， 但是在月牙嵐最後失手錯殺真田隆三、重返西劍流接受制裁的時候， 真的會想豎起拇指稱讚他是個男子漢。 http://www.youtube.com/watch?v=qAJLElcJqXs
月牙淚奉命殺死月牙嵐的段落也很動人， 綿綿細雨中，月牙絕式一發，月牙淚手持雙手刃旋動身體， 背過身時那清透的水滴聲，或許是月牙淚身為兄長卻必須殺死親弟的哀痛的淚。 而月牙嵐，如他的自白，即使只有一刻，他也為自己而活過。 我想銀燕去救月牙嵐是一個必要的並且無可取代的安排， 重視家人的銀燕無法坐視月牙淚一味服從組織而手刃親弟， 同樣包袱沉重的二人都在苦苦找尋出路， 救月牙嵐，同時也就是拯救銀燕自己。 「因為你的眼神，與我一樣，孤單。」　「我們，都有放不下的責任。」 月牙嵐在第一集時痛扁銀燕，二人曾經針鋒相對， 又誰能料到在月牙嵐生命的最後到來的卻又是銀燕。 順說，銀燕這場武戲真的很好看， 那個左手持戟打地鼠，右肩一低月牙嵐滾下來又被銀燕背回去的畫面真的很有勁道。 另外還有很多寫得很棒的角色，像是赤羽跟溫皇，還有柳生鬼哭， 這邊就不多談了。^^ 技術面 我覺得黑白龍狼傳真的有很多可取的地方，像是前面有提過幾個很棒的分鏡， 還有口白也一直在成長進步。 雖然前面幾集感覺有類型重疊到，有時候也不太穩定， 可是到後來就越聽越順了。 只不過，可能我本身有點語言學基礎， 有時候會覺得口白在雅音和俗音之間可能要考量一下定位的問題。 霹靂多年來持續往雅音靠齊，甚而不惜參入北京話式的表達方式， 金光可能就需要穩定下來，並明確自我的定位，而體現在所有詞語表達方式的統一上。 像是「下去」這兩字，就曾聽到有ㄏㄚˇㄎㄧˋ跟ㄌㄨㄛ˙ㄎㄧˋ， 「高下」也有ㄍㄨㄢˊㄍㄟ跟ㄍㄛ　ㄏㄚ兩種說法， 「將」這個字也有好幾種發音方式，也許黃大俠可以再多精緻化經營， 把口白再穩定一些。^^ 順說，字幕也值得更精緻發展， 一部戲若是一間屋子，字幕就是引導客人進入的玄關， 每次看到打錯字我都會職業病發作想用紅筆圈起來劃個格子叫打字小妹去罰寫，>"< 另外日文似乎不適合直接打出來，因為觀眾不一定懂，應該打中文就好了。^^ 還有我覺得金光的配樂下的很棒， 像是這一段：http://www.youtube.com/watch?v=PZsn7VOKGVc
在幽靈魔刀的配樂前奏跑完，主旋律的第一個音切斷淡出然後切到獨眼龍的聲音， 真是下得精準動聽。^^ 如果配樂再更多樣化，配一些自己專屬的音樂應該會更有看頭， 不過這應該也要看經費啦…… 雖然我也覺得偶爾用些耳熟能詳的音樂也挺驚喜的。 像是腳仔王配上十面埋伏和闖將令時我個人覺得也挺有笑果。XD 說到腳仔王，就想到（聽說）他被剪掉的一些戲分，只能說……剪得好。XD 我是覺得腳仔王刻意的搞笑有時候不那麼好笑，有時候啦， 反而是有些角色個性造成的笑果會讓人有會心莞爾的感覺， 像是俏如來呆呆地問「白五爺？=口=」（好像看到他在問白五爺是啥，可以吃嗎？XD） 或是石頭仔對愛靈靈說「但是我也沒說不跟你去啊。Q^Q」那邊， 會讓人覺得很可愛。^^ 相信以黃大俠在搶先看的表現，一定還可以安排更多好笑的地方。^^ 另外就是溘鎢斯的設定…… 如果金光要發展成長期戲碼，武力設定真的值得深思考慮， 避免祭出「失劍頓失五成功」那種無法說服人的矛盾就好。 而且武力值起伏的經營也要能說服人， 像是劍無極平常好像都沒在練功反而常常在受傷， 怎麼前面對上真田差點被打趴，（「再會吧，我的弟弟。」） 後來可以一對二打風間始和鬼夜丸……嗯，不至於太扯啦，只是還是要考慮合理性。@@ 對天地風雲錄的期望 看完黑白龍狼傳，加入敲碗的行列同時，也對金光的認真深具信心。 而天地風雲錄精美的片頭也讓人移不開眼睛。 http://www.youtube.com/watch?v=I0w6OCa1kbQ&feature=channel&list=UL
藏鏡人念史艷文詩那「夙興夜寐……枉徒勞啊－－！」的口白真的很讚， 銀燕持戟側身右打、腳跨在左邊的POSE超帥， 下一幕銀燕回槍從螢幕右邊刷過來的分鏡也很好看， 其他的就不多說了。^^ 對金光黃大俠的導演功力我深具信心， 而劇情如何擴充、收線，角色如何退場不破格，也考驗編劇的能耐， 相信金光可以越做越好。 我比較想看到的是劇情主軸信念的呈獻， 像是黑白龍狼傳，黑白郎君好像是只偶爾出來打個醬油， 真正扛起整部戲的是銀燕等幾個角色， 而角色發展背後的信念共通點都在於： 為自己而活。 為自己而活，這句話也出現在天地風雲錄的預告當中， http://www.youtube.com/watch?v=bSwqflZsnok&feature=relmfu
想來這就是貫穿黑白龍狼傳、天地風雲錄兩檔戲的一個主軸。 而將這個信念放在史藏二個當家主角身上， 想必更能激發出引人深思的火花。 史艷文這號人物走過四十年， 從早期宛然忠孝仁義的化身到現在對自我的追尋， 可以說是時代思潮變遷的一種體現。 其實我覺得，娛樂媒體在傳揚文化精神的功用是非常大的， 而黑白龍狼傳稍微有帶到的家國情感、民族意識（如醜孔明這個角色，很微妙^^）， 或許在天地風雲錄可以有更深入的刻劃。 從天地風雲錄的預告看來，藏鏡人那「最深層的正義即將覺醒」， 史藏二人正／邪、光／影、善／惡的對照與轉換， 其實更值得編導審慎鋪陳、更值得觀眾觀察深思。 起碼二人親兄弟的關係也可以狗血得一塌糊塗。XD 藏鏡人由黑漂白是很吸引人的賣點，我倒也很好奇那史艷文呢？ 這個角色只有光明面的存在嗎？或許，面對萬教追殺、兒子大義滅親， 史艷文也會有心涼、沮喪的時候吧！ 這就看戲要怎麼演了。^^ 期待天地風雲錄的到來， 也很好奇天地風雲錄是否還會有更豐富的發展， 像是不同形式的情感刻劃，（如月牙嵐與愛靈靈、劍無極與鳳蝶的愛情，和史家的親情） 也會讓觀眾好奇緊張得坐不下來， 剛複習完黑白龍狼傳的我恨不得馬上就能在7-11拿到最新的劇集！>"< 以上是個人不專業的看戲心得。:D 我加入了金光粉絲敲碗的行列了！ 也祝福金光布袋戲會越做越好，帶給戲迷更棒的觀戲體驗。:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.142.228.159 ※ 編輯: diony7 來自: 220.142.228.159 (06/04 23:54)
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06/05 00:32, , 1F
希望溘鎢斯的設定別發展成跟格鬥天王的究極力量一樣
06/05 00:32, 1F
我沒看過格鬥天王......XD 不過我大概懂你的意思。XD
推
06/05 00:55, , 2F
現在重看黑白片頭 才發現改很多偶呢@@
06/05 00:55, 2F
真的。我很好奇銀燕那邊是換過偶嗎？ 那個紫色衣服的角色是之前鷹燕龍虎榜的角色？沒看過，不知道是誰。 而且黑白龍狼傳中銀燕跟霜除了打架也沒別的發展啊， 害我還期待他們會有什麼驚天地泣鬼神的愛情戲， 結果只有霜在那邊搞暗戀內傷而已。XD
推
06/05 00:56, , 3F
讚！！寫得真好 歡迎加入金光黨敲鍋敲碗的行列XDDD
06/05 00:56, 3F
謝謝。我的碗是不鏽鋼的，你呢？XD
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溘鎢斯~~短期來看,OK
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但長期來看,是要廢除的設定
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同意。其實溘鎢斯好像就等同於靈界那邊的靈力， 看看後來會怎麼變化吧。
推
06/05 01:21, , 6F
久了之後每個高手都是早就卍解過的
06/05 01:21, 6F
希望不至於演變成這樣。Orz 是說，我很好奇宮本總司這個角色。 中原這邊知道溘鎢斯這東西的存在就是宮本總司帶進來的， 看神田京一和劍無極兩大弟子可以推測他應該是個劍客， 但不知為什麼兩檔戲的片頭他都在打太極拳。XD 希望最新一檔戲他也會有所發揮！:) ※ 編輯: diony7 來自: 220.142.228.159 (06/05 01:38)
推
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接下來跑苗疆線一定會在這個設定上有所轉化
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溘鎢斯可以說是所謂的內力 人與自然之力 之類的東西
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所以黑白郎君即使沒學過 但西劍流還是說"他的溘鎢斯"
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總不可能說黑白郎君曾經從宮本總司那裏學溘鎢斯吧
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同意。 不過溘鎢斯好像比內力還要再高層次一點？忘記哪邊有提到了。 R大不說我都忘記西劍流有提過黑白郎君的車是溘鎢斯所化。 （黑白郎君是具現化系......XD） 好像跟動漫哏有點像。查克拉，念，霸氣……那些。 ※ 編輯: diony7 來自: 220.142.228.159 (06/05 02:03)
推
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請問劍無極兄弟情的那段影片2分33秒-43秒配樂是啥？
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有請高人解答。XD ※ 編輯: diony7 來自: 220.142.228.159 (06/05 02:08)
推
06/05 02:09, , 12F
不得不推黑白...最近又看完1遍了...2年看5遍有了吧= =
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2年5遍...你贏了。（姆指） 我是看完1到26一遍又重看了7到26一遍而已。XD
推
06/05 04:31, , 13F
現在可以很明顯的看出溘鎢斯和靈力其實是同一種東西
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只是使用方法不同
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似乎是。 很好奇那獨眼龍會不會？好歹他也在靈界混了一段時間了。XD
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06/05 09:28, , 15F
後面幾集都沒提到溘鎢斯，感覺這設定已經被拿掉了
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大概是設定補完不用再提了？ 而且也沒提到像是鳳蝶、溫皇這些人會不會，去救史艷文的時候也打了幾小場不是嗎。
推
06/05 09:58, , 16F
應該是前面都在解釋嗑鎢斯是甚麼..後面就不用一直提阿
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是啊。可是如果溘鎢斯是這麼會影響戰鬥的助力， 那後面沒有提會否因溘鎢斯之力決定勝負什麼的，這設定感覺也有點浪費。
推
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推一個～
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關於詞語表達的方式 倒覺得不必統一～台語用語本有雅白之別
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隨角色特性、說話語氣等等　有所變化才親切、有趣啊...
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我也是有這樣想，不過好像這要口白再細心一點。 像是忘記哪一集，愛靈靈回到靈界，她自己說ㄏㄚˇㄎㄧˋ， 靈尊跟歎悲歡說ㄌㄨㄛ˙ㄎㄧˋ「下去」休息， 後來遇到這個詞我聽到的都是ㄌㄨㄛ˙ㄎㄧˋ， 如果因角色不同在語言上做出差異是很好，但恐也要考慮固定性、穩定性。
推
06/05 11:23, , 20F
劍無極升級的點其實是在小蝶的四個巴掌 打完後等級暴增XD
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噗，好吧。成功的男人身後總是有一個偉大的女人之最佳解。XD
推
06/05 11:29, , 21F
天地風雲錄才是暴增的點 請期待
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我已經準備好我的不鏽鋼碗了。（敲～） ※ 編輯: diony7 來自: 220.142.226.218 (06/05 11:56)
推
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我比較擔心的是劍無極 新偶看起來很沒有他的氣息
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我也擔心這個，不知道他是不是因為去了西劍流會遇到什麼事所以有所變化， 應該還有很大的發展空間吧！ 至於新偶……聽說很像悟劍聲？（我只看到天罪，這個角色只有在水管上看過幾個片段） 感覺那道疤還挺有個性的，希望新一檔他能更有發揮就好了。XD ※ 編輯: diony7 來自: 220.142.226.218 (06/05 12:47)
推
06/05 13:26, , 23F
看了心得再來重看(10~),好想聽獨眼龍喊聲:ㄧ流欸~~~
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快去重看吧。（推坑XD） 我比較懷念劍無極的：「來喔～」XD
推
06/05 13:28, , 24F
超喜歡劍無極這個角色~不喜歡銀燕...
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人氣王不是在叫假的。XD 我是覺得銀燕也有他可取的地方啦，新的燕歸人偶是真的蠻帥的，武戲也很好看。XD ※ 編輯: diony7 來自: 220.142.226.98 (06/05 16:13)
推
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這部武力設定強度不錯 只是後面強度有點跳 希望金光可以
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好好維持~~
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同意。不知道是不是有什麼段落在濃縮的時候剪掉了， 像後面劍無極的武力那邊就有點怪。 當然整體上面還是很合理，史藏、黑白郎君獨眼龍這種就不至於破格， 還是希望金光會維持囉！ ※ 編輯: diony7 來自: 220.142.226.98 (06/05 19:03)
推
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推！
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謝謝推。我、我才沒有這麼容易被推倒呢！>///<
推
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黑白郎君：不差。XDDDD 覺得有把那種宗師氣度跟武癡習性拍出來，黑白郎君在這一段整個超帥。XD
推
06/05 19:50, , 29F
看過三級就看不下去了 zzz
06/05 19:50, 29F
　　　　　　　 集。錯一字扣一分。 □□□請罰寫三次。
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樓上看過A片也不用這麼大肆宣揚吧
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推
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只看三級片的 還好金光你看不下去
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XDDDDDD ※ 編輯: diony7 來自: 220.142.226.98 (06/05 20:31)
推
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當初黑白的官方討論區我最早提出溘鎢絲是Chaos，不知對否?
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大概用溘鎢絲練成的靈屬之器就是比凡兵強,所以中原才被電?
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我也覺得溘鎢斯很像是Chaos
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我也不知道溘鎢斯到底算什麼欸，就在心裡把他代換成念或是霸氣這樣…… 不過靈屬之器好像還是個會繼續經營的哏，看神田京一催劍無極拿出來用就知道。 可能新一檔釋出片段中劍無極換的兩把劍就是他的靈屬之器？ ※ 編輯: diony7 來自: 220.142.226.98 (06/05 22:13)
推
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溘鎢絲設定不是能開8門 就像是火影的小李 開越多越猛 ?
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咦？我以為那個八門是不同的屬性，就像具現化系、操作系之類的分別這樣……？ ※ 編輯: diony7 來自: 220.142.226.98 (06/05 22:55)
推
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請問大大~我也想要追, 可是現在除了網路拍賣賣的精裝
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06/06 14:02, , 37F
版外, 找不到所謂的出租版~聽說出租版畫質跟比例
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比較好? 不知道您是入手哪種? 在那買的呢?
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推
06/06 14:08, , 39F
出租版只出到第20集 y拍還有 但你想要全套還是得買精裝
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推
06/06 14:52, , 40F
DVD版本可搜尋DVD, lupins大有貼所有黑白的DVD版本
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06/06 14:52, , 41F
還有之前金光網購21.22那片是不是高畫質的阿..
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手上有...但是看不大出來XD
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06/06 14:54, , 43F
Y拍還有賣出租版的~上禮拜才被我找到~已收到沒錯(1~20)!
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推
06/06 14:57, , 44F
之前網購21-22好像比較好~剛剛比了一下..
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為了這檔戲我決定要買螢幕來享受了!!
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amon大~所以出租版的跟精裝版有差嗎? DVD好像流傳還分
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06/06 15:02, , 47F
D5跟D9? 因為目前去附近的百事達,亞藝找都沒有賣...
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所以在考慮要不要直接去Y拍買精裝版?
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推
06/06 15:05, , 49F
出租只有1-20? 那要看完全不就還是得買精裝版? orz...
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所以當初看最後6集都是買精裝嗎@@?
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爬文好像有透露會重出D9版本精裝? 真搞不清楚現在看到
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Y拍販賣的到底是哪種版本...有些連賣家都不清楚 = =
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推
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我自己是有精裝版的~出租版只是純粹想收..
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最後六即是要買精裝版的~因為單盒盒裝現在已經找不到了
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Y拍怕有打廣告嫌疑..499那個就是了(1-20二手的)
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出租版畫質真的有比較好!
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推
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出租版只出到20 21-22曾經發過網購出租 這些是D9的版本
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精裝版為D5版本 畫質比較差 但是你要看完全套 還是得買
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如果你只想花一次錢 建議買精裝版 我個人是認為不太可能
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再出D9精裝版
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拍好像有疑似賣盜版的..23-26是沒出D9的..
06/06 16:25, 61F
推
06/06 16:36, , 62F
你只要把光碟翻過來看中間圓環的小字 就知道是D5還是D9
06/06 16:36, 62F
感謝樓上&樓下幾位前輩們完整的版本學回應。XD
推
06/06 18:50, , 63F
看前面幾集會覺得動漫梗超多 連救小空都是火影梗XD
06/06 18:50, 63F
嗯，應用動漫的相關內容的確是雙面刃，我個人覺得與其用聖鬥士， 不如多玩幾次召喚獸還比較有驚喜感。XDDDDDD
推
06/06 22:54, , 64F
出租版＆市售精裝版比較文：#1FP1g-UV或http://ppt.cc/ug64
06/06 22:54, 64F
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06/06 22:56, , 65F
老王來賣一下自家的瓜～^_^ 出租版是黑白郎君持扇半遮面
06/06 22:56, 65F
感謝lupins大用心的整理！
推
06/07 13:23, , 66F
推一個!其實八門隊長在後面被降級得很明顯...
06/07 13:23, 66F
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06/07 13:29, , 67F
大俠: 八門沒降級呀..你看柳生大人很強捏~~(我來拉平均的)
06/07 13:29, 67F
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06/08 18:07, , 68F
八門的等級真的很謎，高低差距看來非常大XD
06/08 18:07, 68F
對啊，尤其真田有種前後矛盾的感覺…… 不過我很期待柳生這個角色，經營得比較有層次，雖然他的回憶我都覺得有點長， 沒有劍無極的回憶那麼扣人心弦……（好啦我就是偏心人氣王>///<） 感覺柳生在新一檔還會有很多發展空間！
推
06/09 22:40, , 69F
劇場版的也超好看，希望可以出成DVD之類的>"<
06/09 22:40, 69F
劇場版好像比較接近天地風雲錄的劇情？我是沒看。 不過也贊同劇場版可以出DVD！感覺濃縮了兩檔精華，會讓人想收藏！ ※ 編輯: diony7 來自: 220.142.227.66 (06/09 22:57)
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08/16 02:13, , 70F
爬文好像有透露會重出D https://muxiv.com
08/16 02:13, 70F
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[心得] 黑白龍狼傳
diony7
14年前, 06/04
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[心得] 黑白龍狼傳
a7880204
15年前, 03/24
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