PTT影音娛樂區 / Palmar_Drama (布袋戲劇)

Re: [心得] 銀燕做得到的事

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (海馥羽)時間12年前 (2013/12/24 04:04), 編輯推噓97(97推 0噓 332→)
留言429則, 37人參與, 7年前最新討論串7/8 (看更多)
統整一下目前的討論點： 1.銀燕能力不足，就該好好練功少靠盃 老實說看到這句話，一瞬間心火冒了上來…… 但靜下來想想，cast大只是道出一個「可能的事實」，不代表他這麼想 銀燕的狀況很像現在的勞碌窮忙族 自己在意的事情永遠被往後擺，別人的事情卻得優先幫人解決 所以自己離目標（救小空）非常遙遠，且練功變強本身就不是一天兩天的事 但，時勢卻會一天兩天就改變。犧牲小空這件事，可以比喻成銀行雨天收傘 你目標還沒達到，銀行這邊就急著要撤資（叫你放棄小空）了 怎能讓人不火大？不急？不跳腳？之前說好的事情都是假的？ 如果真的默不作聲乖乖練功，反而會被眾人當作默認，事情就這樣PASS過去 離「救到小空」只會愈來愈遙遠啊…… 2.護短小空，小空殺人OK？？／與兵長談「人的分別心」 推文裡說過了，劍銀兩人在與任Ｓ決鬥時，就有講過「沒有人是該死的」 這點也可以對應與兵長談「人有分別心」一事。 銀燕對待「人」的心態，比較像：大家都是不同的，親疏有別，但卻都是一條命 （對照組俏哥：大家地位上一視同仁，非常時期時，親疏關係卻是決定點） 　　　　　　　　　　　　　　　　　↑捨天擎峽「一群人」救龍哥「一個人」 所以，照平常無事的狀態來講，父兄家人、劍無極等親友團當然比較重要 可也不是說死別人家的小孩就沒關係，因為他們也是「一條命」 銀燕還是會去保護這些與己無關的人；只是付出程度不能超過他的底線（家人） 題外話，我們可以畫一條數線如下： ├大我────────┼────────小我┤ 　史　　　俏　　　　　　　　　　　銀　　　　　　←以前是這樣 　　　　　　　史　　　　俏　　　　　銀　　　　　←現在是這樣 史家全家人都開始重視「維護這個家」的重要性。 雖然史爸與俏哥仍帶有公僕屬性，卻也漸漸感受到為鄉民無償付出頗為不值 所以兩個人都漸漸往小我的方向靠攏…… 救獨眼龍這件事，我覺得是俏哥跨過中間點的關鍵。承認了還是有他不捨之人 再回到「分別心」這件事。 別說銀燕跳不出這思維，天下也無人能跳出（教授也許可以？） 但「分別心」和「大小心」是兩回事，不是比較偏袒誰，所以那個人做的一切都OK 3.取鋒海異鐵，銀燕只會腦衝想砸人家門口 個人覺得，這段單純是想讓劍無極展現其很會討好別人家女僕的嘴功 若不趕戲、有時間可以慢慢演的話，應該會是銀燕和莫聽＆何妨雞同鴨講一陣 盧到銀燕詞庫見底了，才會想要硬闖取異鐵 ……但若真的這樣演，八成會被嫌「與龍狼傳最前期一樣拖戲」 （我是從不覺得拖戲啦，講話比較慢倒是真的） 4.以為別人（特別是史爸、俏哥）都不痛苦，自己最痛苦 觀眾全知觀點的問題。這點其實a98674大在推文中提過了。 如果撇開「銀燕是不知者」這點，我們假設他懂父兄心中的痛苦好了 那麼這些反抗、責罵、臭臉對待就應該翻譯為 「爹親／大哥你們為何要那麼Ｍ，狀況還沒走到最壞就急著犧牲小空」 　（然後慢慢地，犧牲小空就變成銀燕的雷點、禁句了） 銀燕最近沒與俏哥對上；最近的一次「歹面相看」是在送櫻吹雪離去時 在當時的銀燕心中，小空已經死了（摩羅未出場） 然而確定摩羅＝小空後，銀燕雖沒機會跟俏哥講到話，不也是去探視傷況了？ 從這點而言，或許銀燕已經先原諒俏哥了（即使後面遇上時可能還會嘴硬一下） 而對史爸，摩羅戰Round１表現出擔心、Round２更是喊出爹親、要二哥住手 在在都表現他其實還是很愛史爸、關心史爸 只是Round２失敗後，史爸故意講那些話還出手打人，把他氣跑…… 嗯，這麼看來，出手打兒子應該就是為了加強「趕人」的效果才這麼做吧 畢竟這傲嬌兒子，已經又比之前再多原諒自己一點點了 史爸後來對教授說，他希望史家人的不幸到此為止。所以放銀燕去做他能做的事 也就是再一次尋寶開陣喚醒小空；當然還有apple大說的「阻止小空殺人」 （不過「阻止小空殺人」較可能被史爸遇上，因為他還在「打魔世」的前線， 　且小空又得靠帝鬼遙控叫人，不太可能在與魔世、帝鬼無關的地點出現） 5.沒人關心的大祭司 這點我也很為大祭司惋惜。其實他當時看到出團成員名單臉都綠了吧orz 別說銀燕不關心他or不覺得小空殺人愧疚 連小王提及大祭司時，在意的也只是苗疆人力折損（儘管這是他想剷除的對象） 整場根本沒人在乎大祭司啊……R.I.P. 6.愛情可以改變銀燕？ 額……怎麼踩到CP雷來了？？？ 其實這話題可以一句結束：「親情／友情／愛情不能互相填補」 就像推文中提及，給銀燕一打的朋友，還是填不了一位開導他的長輩 愛情開竅不會解決現有的問題……還可能產生新問題（看向焱霜的姐妹關係） 銀燕還是別自找苦吃吧 7.史家的家庭狀況 史家四個孩子裡，我對俏哥反而是最不了解的……因為沒上溯到雲州 以下以鷹燕龍虎榜時期討論： ．俏：認為父親江湖、宦海浮沉造業，遁入空門為父贖罪；但也為一家團聚還俗 ．空與燕：當時仇家追來，萱姑帶著雙胞胎嬰兒跑，途中孩子發燒 　暫時放在涼亭，上山去採藥。八足原人抱走銀燕；萱姑帶小空到五歲大 　聽聞史爸再娶，看破紅塵（呃，好像怪怪的）小空送酒泉寺當小沙彌 　自己入日月庵為尼。日後與鷹女保持像教母教女那樣的關係 　 　小空對媽媽沒太多印象，都是師父太空告訴他的。基本上算太空帶大 　後來再拜八足原人為第二師父，換檔到鷹燕後，變成這一開始就是原人預謀 　因為當初聽聞史家孩子「有一人可穿魔之甲」但不知是誰，用抽獎的先抓銀燕 　結果銀燕沒巨骨症（＝不能穿魔之甲），所以再誘小空，這回就賓果了 　銀燕雖然被八足原人治好風寒、帶大、教武功，卻也是想殺他的人（背叛感） 　好不容易與燕城三母安居樂業，但又被西劍流盯上，演一個局導致三母亡故 　也由此對「史豔文」這個名號生恨，在額上刻下燕疤 　A.不承認史家子身分、不承認八足原人徒弟身分，而是「永為燕城人」 　B.紀念三母 　由於銀燕最後還是與史爸相認，所以燕疤（對我來說）更大的意義是B 　是故銀燕每次換偶，我都超關心燕疤還在不在？三母不能忘啊！ ．菁：女神龍生下菁菁後，是先交給侍女照顧的（女神龍是韃靼國三公主） 　但當時韃靼國仍在內戰，自然政敵會盯著出國求助於史豔文的女神龍 　也會盯上她的女兒……所以侍女就攜嬰逃難，最後由無乞老人救出 　交給鷹爪王仇化罡（他說他是五爪金鷹的師父，可是我不熟(′▽‵)|||） 　鷹王就負責養蘿莉＋教武功，但菁菁怎麼與萱姑搭上線我不知道…… 　菁菁喊萱姑「師父」覺得更像是在尊稱出家人，但兩者好像又有師徒關係？？ 結論是：後面三個孩子自小連史爸是圓是扁都不知道，就要揹負其名辛苦生存 雖然武林前輩們會帶領、開導、阻止其衝動行為，但親情、史家人等概念很模糊 8.「沒有改變」與「沒有成長」的差別 九龍變22，小空確定被抓去填洞，銀燕崩潰之下去揪劍無極出還珠樓報仇團 被劍無極拒絕後，悲憤離去前說「你變了」、「我沒變」 這段是我看金光以來唯一一次嚎啕大哭……這種人事已非、大家都變了的感覺 讓我覺得很難過…… 劍無極大概也是看到那反應，之後還是決定去還珠樓 又再之後，跟著練功被櫻吹雪打、跟著打敗任Ｓ、跟著銀燕東奔西跑 劍無極變成最懂銀燕的人。因為不站在他身邊，銀燕身邊就真的沒人了 （霜的情況比較像是：關心，但不甚了解箇中情況，只能給拍拍、安慰幾句） 好像有點離題…… 我想說的是，目前只有劍無極知道銀燕是「沒有改變」，但非「沒有成長」 「沒有改變」的意思是「一本初衷」： ．守護史家人最後的家庭底線。 ．大家都遺忘、放棄小空了，只有銀燕還將之擺在第一位 ．如其名「存孝」，銀燕在守護「孝」、守護史爸不得不放棄的那些個人私情 　（對照組俏哥，是守護「順」，在承接史家人的第一棒、第一擔） 由於史家人到這一檔還在大義小我難兩全，自然銀燕就會在同一議題上打轉了 至於成長方面，武力的成長比較像是「現況的新開悟」 最多學一招新合體技一劍無悔；神魔非我則是神魔一念的進階……嗯，大概？ 然後人頭數掛零這件事，使用神魔一念／非我系列不是本應如此？0.0 總司教給所有徒弟們的，應該都包含「止殺」的觀念 （再次證明：銀燕不會覺得小空殺人OK） 那不要殺人，殺魔吧？阿鬼表示他不是開牧場的，哪來培養這麼多將給你們殺？ 7+2位將領，後面的+2，一個不能殺，一個目前還要繼續搞笑（？）與帶劇情 前面7位死到剩一個還要與大師兄尬戲的煞魔子，6個則被要角們殺光了 天懸死於笑、炎饕餮死於雪夜、玄影死於歲無償、角龍和七重巒死於獨眼龍 歿神翼死於劍無極…… 抽掉其中一個給銀燕殺，就會變成該要角戰績掛零or顯不出其威勢 龍哥一人佔兩個將？之前不是說天下第一刀都沒殺到將很掉漆嗎……？ 　所以來個一次吃到飽。接下來的龍哥，戲分大概又(′▽‵)||| 心智成長方面，其實看山洞出關＆與兵長談「人有分別心」就看得出成長 甚至在取鋒海異鐵時，乖乖讓劍無極＆莫聽＆何妨喊「憨牛」、「牛公子」的 可以說是小幅度的改變。甚至這段劇情在我看來有點自我處罰的味道： 救小空Round１失敗，自己又忍不住對老爸「歹面相看」。冷靜下來後，明知 劍無極的「他叫憨↓牛↑↑」是故意挖苦他給外人看笑話，還是忍下來，甚至承認 「對，我叫憨牛」。這個小小的舉止，我是解讀為有反省意味的…… 但是，以銀燕這種個性的人，「談話對象是家人就會變得不可理喻」 卻是連我這個銀燕控也無法否認的事實。因為我自己也是這樣（目死） 明明知道和顏悅色、放軟身段比較好，也知道對方的想法與苦衷 然而一觸及關鍵字（或是關鍵字快冒出來時），就會開始抓狂、歹面相看 劇情平衡上，如果沒有要刻意突顯史家父子的衝突感的話 照理來說不會是「兵長聊天+1」×1＋「罵史爸-1」×2＝-1 這種公式 所以還是老話……就如同以前的瘋無極、曾經的跳針朔夜、現在的病嬌茹琳一樣 靜待後果吧，會翻盤的 PS.我是會同情茹琳的人，只是沒機會提到這件事而已XD -- 　　海馥羽(Cynroya) 的文字創作　　◣　　◢　 ACGN／金光布袋戲／MABI／鳥控　 　　　　　　　　　　　　　　　　　◥◣◢◤ 　　Ｅ Ｎ Ｄ Ｌ Ｅ Ｓ Ｓ 　 《　無　盡　夜　曲　》 　　　　　　　　　　　　　http://cynroya.ti-da.net Ｎ Ｏ Ｃ Ｔ Ｕ Ｒ Ｎ Ｅ 　　　　　　　　　　　　　　　　　◢◤◥◣ 　 　PTT／Plurk／FB／巴哈皆同ID 　◤　　◥　　金光推坑 http://ppt.cc/XhlV 　 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.131.80 ※ 編輯: cynroya 來自: 114.47.131.80 (12/24 04:06)
推
12/24 04:11, , 1F
1.我想問他哪裡有自己在意的事情永遠被往後擺
12/24 04:11, 1F
→
12/24 04:11, , 2F
最多就一個犧牲小空去補洞 那還是很急迫的事
12/24 04:11, 2F
　九龍變初打爆炎魔，其實就該想辦法讓小空醒了，但卻一直拖延到還得抓他去補洞
→
12/24 04:12, , 3F
3.辭庫見底就硬搶 我覺得跟直接硬搶沒兩樣....
12/24 04:12, 3F
　這是觀感的不同了……
→
12/24 04:13, , 4F
至於最後你說的翻盤 你會覺得瘋無極好看嗎?
12/24 04:13, 4F
→
12/24 04:13, , 5F
我的話 單純只有到澳春頭才開始好看
12/24 04:13, 5F
→
12/24 04:14, , 6F
前面發瘋的片段你還會想看嗎??
12/24 04:14, 6F
→
12/24 04:14, , 7F
萬雪夜後面感人 但我還是覺得前面他很盧
12/24 04:14, 7F
→
12/24 04:15, , 8F
如果要再重看一遍 我會把瘋無極 跟盧雪夜直接跳過
12/24 04:15, 8F
　瘋無極、盧雪夜，這些都是角色轉變的過程，我當它是該角色的一部分，所以會接受 ※ 編輯: cynroya 來自: 114.47.131.80 (12/24 04:22)
→
12/24 04:37, , 9F
沒人阻止他去找就小空的辦法吧 最有機會的冥醫
12/24 04:37, 9F
→
12/24 04:38, , 10F
也沒辦法 如果他有更好的辦法就去做 也沒人阻止他
12/24 04:38, 10F
→
12/24 04:39, , 11F
套句教授說過的話:你有更好的辦法 不然他就是因為你
12/24 04:39, 11F
→
12/24 04:39, , 12F
的無能而死 其實我一值期待看教授電銀燕
12/24 04:39, 12F
推
12/24 04:52, , 13F
推整理 把很多篇回文整理的這麼好
12/24 04:52, 13F
→
12/24 04:55, , 14F
另外 從觀眾角度看 我對銀燕的戲碼不會感到煩悶
12/24 04:55, 14F
→
12/24 04:56, , 15F
但很不希望銀燕再次對家人用這種態度 即使能理解
12/24 04:56, 15F
推
12/24 05:00, , 16F
幫追加設定 雲州大儒俠的精忠 是個很聰明的小孩
12/24 05:00, 16F
→
12/24 05:01, , 17F
幫助過萬教之父(當季大魔頭) 而萬教之父想立精忠為
12/24 05:01, 17F
→
12/24 05:02, , 18F
類似武林盟主的地位，曾經用猜謎贏過劉三舅舅
12/24 05:02, 18F
→
12/24 05:03, , 19F
聽女暴君嬸嬸對史爸的一些情話
12/24 05:03, 19F
→
12/24 05:05, , 20F
而反派眾人為了權力有追殺過史精忠 但全被萬教之父坦
12/24 05:05, 20F
→
12/24 05:06, , 21F
下來 就連網中人、獨眼龍、小金剛都有追殺萬教之父
12/24 05:06, 21F
→
12/24 05:07, , 22F
而後 史爸一路追蹤萬教之父 查到精忠的下落
12/24 05:07, 22F
→
12/24 05:08, , 23F
忘了講 精忠莫約是眾人謀反當下 被女暴君嬸嬸劫持走
12/24 05:08, 23F
→
12/24 05:09, , 24F
雖然嬸嬸也很可憐 被新登場的未來二媽女神龍給桶死
12/24 05:09, 24F
→
12/24 05:09, , 25F
而後史爸和精忠一家團聚 可喜可賀(疑)
12/24 05:09, 25F
推
12/24 05:13, , 26F
有人要幫補金光十八龍的俏如來嗎??
12/24 05:13, 26F
　感謝補充，其實我比較希望有人去WIKI幫俏哥開條目啊（小聲） ※ 編輯: cynroya 來自: 114.47.131.80 (12/24 05:15)
推
12/24 05:16, , 27F
好像也不用補 金光十八龍的俏如來設定有出入
12/24 05:16, 27F
→
12/24 05:16, , 28F
有空的話會補吧 但老人記憶力很差的XD
12/24 05:16, 28F
推
12/24 08:28, , 29F
其實很多人就是這樣,容易在某個牛角尖鑽不出去,一心急
12/24 08:28, 29F
→
12/24 08:29, , 30F
就覺得自己的事情最重要,沒辦法冷靜下來好好說慢慢做
12/24 08:29, 30F
→
12/24 08:29, , 31F
銀燕不是最嚴重的,大家應該都認識過更不可理喻的人
12/24 08:29, 31F
→
12/24 08:31, , 32F
他們也不是腦子有什麼問題,就是EQ不好而已
12/24 08:31, 32F
推
12/24 08:31, , 33F
俏如來那裡不認同 我覺得他是救自己能力所及的 並非
12/24 08:31, 33F
→
12/24 08:31, , 34F
親疏有別
12/24 08:31, 34F
→
12/24 08:31, , 35F
常常他們自己也知道,只是情緒上來就按耐不住
12/24 08:31, 35F
還有 358 則推文
還有 35 段內文
→
12/25 16:26, , 394F
但我不能接受他眼底只有小空,連對燕駝龍該有的基本禮貌都
12/25 16:26, 394F
→
12/25 16:26, , 395F
棄之不顧 要求廢蒼生製造增靈器時也是,一整個就只有中二
12/25 16:26, 395F
　廢蒼生這邊的確是無禮；燕駝龍狀況比較特殊…… 　之前抓小空去補洞的時候，燕駝龍還在化身出任務，對小空補洞事件一無所知 　這安排上有點怪……最愛小空的人，燕駝龍也得算上一票，照理說會與銀燕一鼻孔出氣 　可他目前的戲分有點淡化處理了；只有「是史爸的好友、腳仔王的長官」還留著
推
12/25 16:42, , 396F
在金光世界裡面，俠客「借」東西還滿應該的啦
12/25 16:42, 396F
→
12/25 16:43, , 397F
看看那個苗疆三傑就知道了：史帝鱗、鬼頭菇、血枯蟬
12/25 16:43, 397F
推
12/25 16:45, , 398F
官差：淦！沒王法啦！
12/25 16:45, 398F
→
12/25 16:46, , 399F
藏ㄟ：吾就是王法啦！！(掄拳)
12/25 16:46, 399F
推
12/25 16:49, , 400F
我覺得從決戰開始看的觀眾還好 但是從黑白甚至鷹燕一路
12/25 16:49, 400F
→
12/25 16:49, , 401F
看下來的來講 就真的只能搖頭了 銀燕成長真的太慢 甚至
12/25 16:49, 401F
→
12/25 16:50, , 402F
原地踏步/退步 黑白整檔跟劍無極患難與共 描寫成長已經
12/25 16:50, 402F
→
12/25 16:50, , 403F
始帝鱗、鬼頭菇跟鬼頭菇好像都同一人XD
12/25 16:50, 403F
→
12/25 16:50, , 404F
血枯蟬 印象中冥醫說是被騙走的
12/25 16:50, 404F
→
12/25 16:50, , 405F
很完整 結果換檔後當沒這回事 重製洗腦後再重新練過...
12/25 16:50, 405F
→
12/25 16:51, , 406F
真的無言 雖然描寫衝突的腳色是有存在必要 而且很重要
12/25 16:51, 406F
　的確稍微有這麼點突兀感。鷹燕、龍狼傳角色少，舖陳多，可以清楚看見銀燕成長 　後續的劇集則以出任務、演出父子兄弟衝突的激烈情緒為主，人物複雜度似乎少了一些 　但九龍變抓小空填洞這段，銀燕仍能被寫得有血有肉（虐哭我啊QQ） 　所以我相信主戲分到了的時候，還是能「演得像銀燕」而非退化成缺乏深度的角色 　目前比較像事件過度期
推
12/25 16:52, , 407F
所以說「借」不說「搶」啊~ 有借無還的那種借
12/25 16:52, 407F
→
12/25 16:52, , 408F
但.....怎麼說呢 撥點戲分給小角色該有多好XD
12/25 16:52, 408F
→
12/25 16:53, , 409F
令狐千里:都沒人理我.... 死後還真的沒人理他 可憐= =
12/25 16:53, 409F
→
12/25 16:58, , 410F
因為還懷抱希望千里沒死啊OAQ
12/25 16:58, 410F
推
12/25 17:08, , 411F
中原群俠對苗疆來的打手感覺都還滿冷感的，搞不好就只
12/25 17:08, 411F
→
12/25 17:09, , 412F
知道名字完全沒其他互動，所以會「喔 他也死了喔...」
12/25 17:09, 412F
→
12/25 17:10, , 413F
另外看一下小千里的同事是那些人就知道了...
12/25 17:10, 413F
→
12/25 17:12, , 414F
無節操賤婦一個、三姓家奴一個、大概命很短的國師一個
12/25 17:12, 414F
推
12/25 17:41, , 415F
俠以武犯禁嘛。XDDD
12/25 17:41, 415F
推
12/25 20:58, , 416F
命很短的國師啥時要領便當啊www
12/25 20:58, 416F
推
12/25 23:59, , 417F
認真推!!!!
12/25 23:59, 417F
※ 編輯: cynroya 來自: 118.171.73.129 (12/26 00:27)
推
12/27 14:04, , 418F
回t大 凡事等準備好、最有利時再出手是沒錯。但情勢不由人、
12/27 14:04, 418F
→
12/27 14:05, , 419F
子欲養而親不在不就說明計畫有可能趕不上變化：天闕想忙完再陪
12/27 14:05, 419F
→
12/27 14:05, , 420F
希妲、訓練完軍隊再陪希妲、擴張領土後再陪希妲…結果是怎樣？
12/27 14:05, 420F
→
12/27 14:06, , 421F
人人皆知金光一次買整套最省錢，想先看最新進度而不在乎省那些
12/27 14:06, 421F
→
12/27 14:06, , 422F
錢的也大有人在…想賣限量的人氣商品衝去A店時已經賣完了，但
12/27 14:06, 422F
→
12/27 14:06, , 423F
查到只剩距離車程30分鐘的B店還有貨，這時當然要先請B店幫
12/27 14:06, 423F
→
12/27 14:07, , 424F
你留，不然很可能30分鐘內B店也賣完了。雖然小王不是店家、出
12/27 14:07, 424F
→
12/27 14:07, , 425F
於更大利益考量不見得答應了就幫史家保留王骨，但至少小王不能
12/27 14:07, 425F
→
12/27 14:07, , 426F
以”不早說，王骨我早已脫手了”把他不保留王骨、導致無法和史
12/27 14:07, 426F
→
12/27 14:09, , 427F
家交易的原因全部推給史家而非自己另有盤算。
12/27 14:09, 427F
推
12/30 22:22, , 428F
推!看劇時我一直都很心疼銀燕 逛版才發現他一直被罵 難過QQ
12/30 22:22, 428F
　也許，是因為銀燕代表著年輕人的赤子之心 　同時也演出對長輩、家人不捨卻又無力改變現況的無奈吧？ 　從某些角度看是魯莽是衝動；但從別的角度看，卻是在守護著史家人的親情底線 　畢竟從來都不是史家人「吃人夠夠」，而是天下人吃史家人夠夠 ※ 編輯: cynroya 來自: 118.171.71.207 (12/31 01:15)
→
11/27 20:01, 7年前 , 429F
基本上我也完全不認同銀 https://daxiv.com
11/27 20:01, 429F
‣ 更多 cynroya 的文章
文章代碼(AID): #1Ik9Tec9 (Palmar_Drama)
Palmar_Drama 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT影音娛樂區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 cynroya 的文章
文章代碼(AID): #1Ik9Tec9 (Palmar_Drama)