Re: [心得] 魔戮25 我覺得苗疆進入爛尾的序曲

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 ( ′_ >`)時間12年前 (2014/06/21 00:42), 12年前編輯推噓30(322215)
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對這個話題我已經感到很煩躁了,正反兩方包括我個人的情緒好像只有愈來愈高張。 但有些點我想需要被提起。支持「無間的正義」的道友不妨冷靜片刻一同思考看看。 1. 中谷大娘的罪在哪裡? → 親衛之死她都不是主犯。所以真有「殺我兄弟」之罪嗎? 又或只要是小王麾下之人皆 同罪的話,無償兄是不是之後得去原本東苗的軍營裡面割草了? 畢竟蒼越大大也沒說不能追究東苗兵啊。 何為惡人? 何為戰犯? 一切或許不過成王敗寇。 而正義的尺度永遠只由勝者裁量。 我能理解蒼越或親衛們對茹琳的恨。但這恨意其實和茹琳手上真正沾了多少血腥並無 關係。而是因為她的身上就是貼了個「叛賊」的標籤。 今天倘若法院不是蒼越他家開的,又時局不是他剛上位需要樹立權威,我想茹琳當真 罪不致死罷。 而我想,我是永遠不會理解看到茹琳那刀直覺反應是「爽!」的人了。 在我心中,茹琳的受害者角色是遠強於其加害者角色的。她比憑金吾更情有可原多了。 2. 歲無償恨不恨冽風濤? → 冽風濤溝通不良,放任釀禍是為錯。但活的兄弟死的兄弟都是兄弟,歲無償究竟恨不 恨冽風濤?這份恨是不是凌駕了親衛之間的情誼? 我想不是的。若真恨、真沒愧疚,他不會站著受冽風濤那一拳。 但為什麼明知道是讓大多數生者皆痛苦的後果,歲無償仍要刺這一刀? 我以為,他心裡的最深重情緒,或許其實不是恨,而是。 他後悔,後悔在罪海時大家對於冽風濤的,太過輕忽的「成全」 他後悔,後悔在內亂中,自己挽回不了同袍兄弟們的生命。 重視親衛情誼的歲無償,在動亂的局面之下,其實是很無力的。 為什麼他不找白日無跡尋仇? 因為他辦不到,實力上或地位上皆不允許。 為什麼他不去殺女暴君? 因為她辦不到,女暴君的命是他主子蒼越要取的。 而為什麼他找上茹琳? 因為這是他想到的唯一一件,可以自己為死去的兄弟做的事情。 或許,他根本不恨茹琳。茹琳只是個他在自己內心中對死去兄弟懺悔的祭品罷了。 今天要是有競日殘黨還在逃,我想歲無償會更加、更加樂意,去把刀子插在他們身上。 (寫到此時想起了宮部美幸《模倣犯》中一幕。受害者家屬無能為力的悲憤和空虛。) 這是我沉澱了一天之後想出的,唯一一種能讓我不那麼怨恨歲無償的解釋。 (但也有可能只是歲無償那段開殺理由的對話寫得太支離破碎而已。) 3. 蒼越是否有更好的安排? → 竊以為開恩改判中谷大娘終生監禁,或編入新苗軍將功贖罪,賣冽風濤人情兼掌握人 質讓他未來毫無反叛之機是良策。 或許還可以因為冽風濤違抗上意來個威壓式的杖責,來削冽風濤威望兼昭示上下關係 ,打完再對茹琳改判。依濤哥這悶不吭聲耿直個性,搞不好被打還會含笑謝主隆恩也 說不定。 茹琳其實是掌握司法權的蒼越手上一張好牌。他或赦或殺其實都可以收買部分人心。 唯如劇中一般,赦了──讓歲無償失望,又讓人死了──讓冽風濤絕望,似乎最後是 將這張牌隨意棄置,只換來了個兩頭空。 對茹琳之死的這段劇情,我最終的評價大概便是如此: 精心設計過,卓越的最惡劣安排。皆大悲哀的收幕。 再次感佩金光編劇群的傑出。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.58.213 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1403282568.A.772.html ※ 編輯: watanabekun (118.170.58.213), 06/21/2014 00:46:09

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第一點其實並不是那樣的,巴哈有人舉一個例子我覺得有
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點相近,那就是千雪一直力保藏,藏最後卻殺了他大哥
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當然兩者並不是完全相同,但那個遭背叛的感覺應該有點
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相似
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嗯... 抱歉我是個記性很差的戲迷,茹琳不是一開始就站
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在王族親衛的對立方了嗎?
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放冽風濤出去的時點,然後對照歲無償的說明
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所以是他們隱約期待「兄弟的女人是個好女人」這樣嗎?
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簡單說,歲認為兄弟們對茹琳是有恩的,即便當時他們只
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知道冽外面有個人在等他,也不知道那是誰
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結果最後得到的卻是恩將仇報,當然這種感情非常主觀
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但感情就是這麼回事,比起來和女暴君的仇恨就比較單純
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我覺得這解釋有點牽強...... 假若你跟好朋友約了打球
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結果撞到他約會,你說「那算了球下周再打,你去吧」
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若是情況你會覺得你對他女朋友有恩嗎......
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坐牢的經驗很少有人有,如果有當過兵的人,把這個想成
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是放假吧,大概會比較容易體會,當然跟坐牢還是有差啦
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女性戲迷那我就沒辦法了
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樓上覺得關在惡牢跟憾對看跟打球一樣快樂嗎
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但這人情債要算一般也是算在本人的頭上吧,怎麼會是一
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我超能體會的 當兵留守個12天就快受不了了
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三十年耶!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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樓樓上
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個素昧平生,連是猩猩還是恐龍都不知道的對象A呢?
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快樂與否不是我舉那個類比的重點。問題不回應。
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所以我才說這種感情很主觀
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天闕、鐵手、鐵腳:被關三十年的只有我們啦。
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不管怎樣 慕雲追逸被中古大娘間接害死 冽風濤心裡的愧
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都是主觀感想的話,應該就沒有「其實」是如何的問題了
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吧?至少您提的解釋沒辦法說服我......
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疚 他之前也有拿來跟中古大娘講說因為她害死追逸
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不是我的主觀,是歲無償的主觀,他的認定
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所以無法接受她 所以我也不懂怎麼到這個關頭他還硬要保
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那便是「你主觀中的歲無償的主觀」了。因為我們都不是
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歲無償,無法為他代辯。只能思考和提出可能解釋。
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他有辯解呀,我是看他的辯解回答的
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我覺得有引申解釋的部分。
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或許你不太明白他為何會說那些話吧,就如同很多人大概
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沒當過兵 真的不會知道王族親衛之間的情感
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還有 170 則推文
還有 7 段內文
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而且又直接拿先讓冽風濤出獄的事情講
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讓冽風濤連反駁的力場都沒有
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的確阿 大家為了成全你犧牲自己 結果你不顧兄弟的仇
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硬要保下中谷大娘 當其他人完全沒扣打非要成全你不可嗎
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為什麼不是你成全別人報仇的心意?
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如果是兩老的話 冽風濤八成就兄弟情義決裂割袍了吧
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兩老的話或許想法會不同吧,就像今天不是安排叉玀來下
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手,對同樣的事情,不同人感受未必相同
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叉蘿的想法就更簡單了 蒼狼怎麼說她就照辦
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她比較可以壓得下心中的不滿
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如果冽風濤後面太超過 她也會忍不住出手
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我是很好奇為什麼l大可以把角色心理預測得這麼精準
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爽啊 我就是討厭用毒和陰險的人 不管什麼理由 報應就是爽!
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歲如果沒去找尉長那他只是講一推場面屁話
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用毒和陰險的人 任愉悅:.....
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我有個乖女兒會幫我求情
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茹林身為北競王的大將,本身就是可以拿來處死立威的
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兵跟將本來就不同,所以應該不用扯到去軍營割草!!
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而且坑殺降軍的事件並不少吧!!項羽、白起都幹過
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鐵軍衛因為立場明確 加上兵長與親衛們算是認識
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親衛基本上是能明白鐵軍衛的立場 但是中谷大娘跟女暴君
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另外鐵軍衛立場就更微妙了,我早就聲明中立了
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可沒有這種色彩 女暴君是北競王親信 中谷更是毒殺了西
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苗軍無數兵將
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茹琳是將?我怎麼覺得只是個有特殊才能的技術人員…
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那是你的感覺 她對慕雲追逸下毒的那幕看在親衛眼裡
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就註定該千刀萬剮了
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將和兵的一大差別在戰場上的指揮權和行決策與否。就這
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方面茹琳比較像兵,只是名號很響。
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你的出發點好像常是感性本位?那我跟你沒什麼好討論
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的。
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兵不會因為殺敵數滿多少就升級成將的。
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廢話 人是感性的動物 要從他們的立場出發來談仇恨這種
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感性的議題 你不可能完全理性
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更別論你永遠都是指著別人說別人不理性 結果你自己立場
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偏頗就很理性? 別鬧了 你這不叫理性好嗎
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偏只是相對概念。我對你所謂的「正」只覺不以為然。
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感性和邏輯錯誤是兩回事啊。
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我就是茹琳受刀時心裡喊爽的人,戲裡迫於無奈殺人的
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角色很多,他是自己失戀就發神經害別人,我無法同情
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