Re: [討論] 金雷村線&典故&伏筆雜談(?)

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (軒于)時間12年前 (2014/07/04 01:15), 12年前編輯推噓19(19021)
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R大已經將伏筆、典故寫得很好了 但我想狗尾續貂有關《白蛇傳》的部分 ※ 引述《Royen (Kokoro)》之銘言: : " 金雷村 金雷村 一個法缽鎖怨魂 : 白蛟出 白蛟出 水淹大埕浸洞窟 : 攏作野鬼哭無剩 孤苦無依告長恨" : 在開始說金雷村之前, : 請各位容許我先花點時間把交錯在金雷村這條線的各種伏筆耙梳一番. : 本來想要依據主題分門別類,但這些伏線環環相扣,無法切割分論,所以如果以下有重複 : 到,還請各位見諒. : 俏哥到金雷村,乃是為了要找紫金缽封印魔世通道. : 所以我就從魔世通道起頭吧! : {魔世通道} : 一部我稱之為像樣的戲劇,期中必有有兩股勢力相互斡旋激盪, : 這兩股勢力又通常會一個是人世所讚揚/皆受(正方) 一個為人厭棄(邪) : 比方說 蝙蝠俠/小丑 妻子/小三 喜羊羊/灰太狼.... : 在金光劇中,過去的反派是西劍流,現在無庸置疑是魔世 : 那麼按照華夏文化的標準模式,正道會有三個候選人: : A. 儒 --廣義來說,可以說是王室,或是正統者, : 也就是君臣禮法所框架出來的這個體制 : 史爸這類的正義之士也算沾上邊, 也可以把魯墨等諸子百家一併計入, : 但顯然金光戲劇中,人這個種族無法獨自與魔抗衡. : B. 道 -- ????沒什麼表現,勉強可以把會用法術的魔門世家& 靈界算進來但是勢力不足 : C. 釋 -- 代表為佛國.從金剛尊助俏壓抑魔瘟這點看來, : "釋"這派是有能力和魔界分庭抗禮的 : 如果劇本將正派的最高代表定義為{佛道} 即 佛 vs 魔, : 有了這個大前題,下一步便是架構--設定一個 {佛國 vs 魔界}的歷史觀 : 背景設定魔界曾經來犯,被禪宗祖師爺達摩擊退 : "千年前元邪皇一統魔世後帶兵進攻人世,後被達摩祖師擊退,史稱第一次靈魔大戰" : 這條故事線讓佛家成為支撐整場戲重要的緯線. : {帝女精國 & 血印魔瘟} : OK! 確定了正反方,緯線也架好了,那再來就是故事軸上正在演出的人了--- : 首先要講的當然是俏哥---臉上的血印魔瘟 : {血印魔瘟}目前已知的功能如下 : 1.帝女精國駙馬爺專用貞操帶---敢碰我看上的人? 死! : 2.散播至死率極高的傳染病 : 3.追蹤定位功能 : 4.與魔氣產生共鳴-->是否是個{魔物雷達}的伏筆得看編劇接下來怎麼寫. : Anyway, 在說魔世貞操帶之前,不妨先研究一下發明國-{帝女精國} : 帝女,從字面上來看,就是皇帝的女兒. : 歷史上有跟佛教有關的公主還真不少---那我們把範圍縮小, : 想想上有沒有哪位公主跟主線背景的達摩祖師爺有關呢? : 答案還真有, : 就是北魏宣武帝女永泰公主,北魏宣武帝元恪之女。 : 北魏正光二年 永泰公主來到明練寺削髮為尼,潛心修佛, : 由於她樂善好施,經常將朝廷供給給她的錢糧賑濟給周圍的苦難百姓, : 因此,深受廣大僧俗百姓的崇敬和愛戴。 : -------------------------------------------------------------------------- : 有關這位公主的完整介紹請看 http://ppt.cc/1XSU : -------------------------------------------------------------------------- : 在此只說這位公主跟達摩老祖的故事: : 話說永泰公主出家後,除了和眾尼僧每日除參禪悟道外,還要到很遠的山外去抬水。山林茂密,道路崎嶇, : 狼蟲虎豹出沒沒其間,有好幾個尼僧為此而喪生。時間一長,永泰寺的尼僧越來越少,藉 : 口出去參學的越來越多。 : 永泰公主為真正修成“正果”,而有怨言,把抬水作為“煉魔”的必修功課,每日堅持不 : 輟。這種鍥而不捨的精神,感動了禪宗初祖菩提達摩。他來到永泰寺對永泰公主說:“苦 : 盡甜來,正果德身。”遂用禪杖往下一扎,霎時井水上湧。永泰公主一嚐,井水甘洌,清 : 甜爽口。從此,永泰寺的尼僧再也不用到山外抬水了。後世尼僧為了紀念達摩祖師卓錫賜 : 井永泰公主,稱此井為公主井。 : ------------------------------------------------------------------------- : 說來也真諷刺啊~ : 一個與佛對立的世界裡的國度,居然有著一個有佛緣的國名 {帝女精國} : 而帝女精國的公主,亦是有佛緣之人(?) : 遇上了俏如來 並在他的臉上留下魔瘟這個愛的印記 (??) : 之後在佛國,金剛尊助俏如來壓抑魔瘟,這個動作,僅僅只有{抑制魔瘟}這層意義嗎? : 我認為不僅如此, : 這個動作是在是繼達摩老祖 vs 魔界後, : 第二次強調以"佛"抗"魔"這個主題 : 嚴格說來, : 俏如來也是佛 vs 魔的符號,當他染上血印魔瘟,就不斷與這股魔氣對抗 : 編劇只說碰到染上魔瘟的人會掛,卻沒說清魔瘟對宿主本人的影響. : 反正現在還早,我們先不研究 {俏哥是否會魔化}這個話題, : 先把帝女精國這段在這裡打住,進入主題談金雷村啦! : <<有興趣的版友不妨看上面的永泰公主介紹, : 某些部分把人名換掉就可以拿來當作未來劇情的不負責任推測 >> : {金雷村} : " 金雷村 金雷村 一個法缽鎖怨魂 : 白蛟出 白蛟出 水淹大埕浸洞窟 : 攏作野鬼哭無剩 孤苦無依告長恨" : 為了方便各位不用爬回第一頁,所以重新貼一次 : 前面已經寫了很多次, : 金光的故事架構主調為{以佛抗魔} : 所以編劇在選擇傳說時,勢必也要挑選跟佛有關的. : 因此入選的典故有 : <<安龍祭>> : 安禪制毒龍,出自唐詩人王維. : 毒龍--代指惡劣的天氣或瘴氣.典故可參考東晉法顯 {佛國記} : 「蔥嶺冬夏有雪,又有毒龍,若失其意,則吐毒風雨雪,飛沙礫 : 石,遇此難者,萬無一全。」將惡劣天候歸之於毒龍作祟; : 北魏楊衒之《洛陽伽藍記》卷五也說盤陀國不可依山甚寒,山中有池,毒龍居之,因殺害商人,其國王習得咒龍術,令 : 毒龍徙之蔥嶺。似乎間接印證蔥嶺有毒龍;毒龍甚可怖畏,不難想見 : 說到惡劣的天氣/瘴氣, 27集金雷村村民表示:作物枯死啦!! 關於安龍祭,其實我是很簡單的理解為安撫白蛟,不過R大的解釋很棒! 蛟為似龍的生物,古人相信蛟能發大水 在道教儀式中有『安龍謝土』、『安龍送虎』等儀式,做為建 築物落成,祈求平安的法會。一些少數民族如苗、瑤、壯、毛 南等族,也有『安龍謝土』的宗教習俗,意在恢復龍神原位, 保佑村寨平安、人畜興旺。 : <<白蛇傳>> : 家喻戶曉的故事,請容小的跳過.在此只小補充一下小青確實有青魚和青蛇兩種版本. 蛇妖最早可見《太平廣記》〈李黃〉、〈李琯》,這兩則故事 的白蛇妖皆化成貌美女子,吸引男子上鉤,再奪其精氣,最後 男子的死狀均極為悽慘。 《白蛇傳》的原型一般公認為明代《清平山談話》〈西湖三塔 記〉和《西湖遊覽志餘》〈雙魚扇墜〉。前者敘述三塔鎮三妖 (白蛇精、雞妖、獺妖)的故事,與《白蛇傳》一樣皆發生於清 明的西湖邊,白蛇化成白衣美婦,結局皆為道士收妖;後者孔 淑芳和婢女與徐景春相識過程也可呼應白娘子、小青和許仙。 馮夢龍的《警世通言》〈白娘子永鎮雷峰塔〉則集大成,《白 蛇傳》的至此大抵成型。此版本的小青是一尾青魚,白娘子也 無水淹金山寺,故事在白蛇、青魚被鎮壓後就結束了。 清代方成培則在此一基礎下將白蛇的故事再豐富為《雷峰塔傳 奇》,水淹金山寺、生子的情節皆在此時出現。 綜合《白蛇傳》的演變,我蠻好奇金雷村的故事是採用哪個版 本,有法缽,卻無小青、許仙,根據歌謠又有水淹情節。但在 《雷峰塔傳奇》之前的故事,皆未有水淹一環,白娘子原身是 蟒蛇,屬旱蛇,與蛟的形象有點距離,況且白蛇是妖怪、精怪 ,用冤魂形容似乎也怪怪的。但是,紫金缽鎮壓的若不是白蛟 又會是什麼呢?不過編劇應該只是化用,不一定要把《白蛇傳 》照本宣科演出。 唐代段成式的《酉陽雜俎》也有和尚收服蛇妖的故事,印度來 華的密宗和尚不空發現有神通但心懷憤恨的巨蛇意圖發動黃河 之水來淹沒洛陽,於是對牠說法,不日蛇死。 其實佛教跟蛇頗有淵源,在佛典中,蛇具有幾個象徵性意涵: 1.蛇表現惡意,從怨念的萌生乃至強烈的仇恨 2.為人處世經常犯貪嗔癡三毒,輪迴轉世極可能變成蛇 3.象徵種種欲望和煩惱,引人入種種愁惱中不能解脫 4.代表貪、色 不過就像常欣說的,故事是人寫的,會選擇對自己有利的部分, 或許瘋子的歌謠才是正確的版本,法缽鎮壓的是白蛟害死的冤魂 也不一定。而金雷村的村民不能離開村落說不定與詛咒相關,就 像白蛇、青魚被鎮壓後,除非雷峰塔倒,不然是無法出來的。 : 俏如來為尋紫金缽而來,然而紫金缽下卻壓著冤魂 (???) : 在這裡先把話題岔開一下 --- : 大家都記得小空說離開魔世的路只有一條,就在鬼祭貪魔殿吧? : 既然如此,俏哥又是怎麼逃出來的? : 偉哉我佛國有N個入口,魔界就算多一個也不意外吧? : (話是這樣講,但私心拜託編劇不要真的告訴我紫金缽下面又是一個出入口... : 如果俏哥踏上尋找偉大佛器的旅途我會折片....) : 好了 總算可以認真的來寫金雷村了 : " 金雷村 金雷村 一個法缽鎖怨魂 : 白蛟出 白蛟出 水淹大埕浸洞窟 : 攏作野鬼哭無剩 孤苦無依告長恨" : 對.是的...我貼了第三次, : 如果今天放下我們對白蛇傳的了解,不把這首打油詩當作一個故事,只看他字面上的線索 : 我們得到怎樣的訊息呢? : 1.金雷村 金雷村 : : 金雷,金雷,除了雷這個字讓我們連想到雷峰塔,金雷這個符號,有其他典故嗎? : 想必{五雷轟頂}這成語,大家都不陌生吧? : 五雷是指金雷 木雷 水雷 火雷 土雷,五種意外(慘況) : 一個人壞到遭受五雷必定罪孽深重 : 金雷指:刀劍,金屬等方面的意外 or 事故 : 單純就名稱來說 黑水城和金雷村名稱結構相似,都是形容詞 + 五行 + 地名 : 一個是鐵汁(黑水)城.一個是刀劍(金雷)村 : 編劇大人 請問這純屬巧合嗎??? : 2. 一個法缽壓冤魂 : 法缽下有個冤魂 over -- : 雖然傳說是壓白蛟啦! : 但是欣兒說故事都是人寫的,可以照對他有利的方式說. : 所以下面壓的,也可能是其他東西. : 3.白蛟出 白蛟出 水淹大埕浸洞窟 : 東青龍 西白虎, : 照此邏輯,白色,可以代指西方 : 剛好中國又認為西方屬金,稱西風為金風. : 秋天是金(金屬,刀劍)的季節,是處決的季節--所以才有{秋決}-二字 : 好玩的是,金光編劇組將白蛇化名為白蛟,中國傳說中的水龍,幾乎指的都是蛟龍 : 白蛟出,淹大水,喔對了,還有一個洞窟 : 4.攏作野鬼哭無剩 孤苦無依告長恨 : 上文: 所有人都死光成野鬼 : 下文: 剩下一個人孤苦無依我好恨 --有沒有發現上下文矛盾? : 如果這裡的孤苦是指孤魂野鬼 那上文的 {攏}(全部)就似乎多餘了, : 我認為,如果加上一個標點,這段順口溜會有另一段解釋: : " 金雷村 金雷村 一個法缽鎖怨魂 (: <---對,就是一個表示說話的冒號) : 白蛟出 白蛟出 水淹大埕浸洞窟 : 攏作野鬼哭無剩 孤苦無依告長恨" : 另外一個解釋: : 金雷村法缽下壓著的冤魂說: 村裡出現一隻白蛟,淹大水,村裡其他人都死了,只留下 : 我一個,我好恨啊!!! : <<暫時就先寫到這,其他的伏筆/典故擇日再補>> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.180.126.37 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1404407730.A.912.html

07/04 02:17, , 1F
雖然節奏慢,但還滿喜歡這條線的,還引出好文可以看
07/04 02:17, 1F

07/04 02:42, , 2F
搞不好跟帝女精國有關係 他也可以不要白蛇傳
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07/04 02:42, , 3F
學仙劍來個女媧後裔~~~
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雖然說仙劍的原型也是白蛇
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我希望是"不是這幾個版本"的版本 如果是的話會很驚艷!!
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推!
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我覺得就是帝女精國來著的 樓上n大~握
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07/04 07:44, , 8F
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07/04 08:29, , 9F
如果是帝女精國來的 看到血紋魔瘟還敢打駙馬爺
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07/04 08:29, , 10F
簡直是膽大包天! 找死XDDD
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越查越覺得跟《白蛇傳》不符,而且我覺得歌謠比較像真實故事。 值得注意的有法缽、怨魂、白蛟、大水。 女媧是上古女神,代表母性社會、女性崇拜,又曾補天治水,砍神鰲四 足支撐四極,斬黑龍,形象則是人首蛇身。但看過的女媧神話卻沒有跟 法缽比較有相關的物品。不過有查到一樣有趣的祭典─「天穿節」: 陝西《安塞縣志》:「二十日,家家吃煎餅,名曰補天。二十三日夜, 家家院內打火,又淋搌布水於火上,謂之『煉乾』。」 夜間打火會讓我讓到金雷村的祭祀,但其他就有點牽強了。

07/04 09:30, , 11F
不用蛇 是因為避諱
07/04 09:30, 11F
一般蛇的避諱用「邪」比較多,蛟還是比較偏向龍的形象,尤其是指水龍。 三者的關係比較像是蛇→蛟→龍,蛟似蛇而有四足,龍屬,無角曰蛟。

07/04 11:41, , 12F
缽下壓的如果是帝女精國的先祖,有煞到萌主那就有趣了
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※ 編輯: thinkyu (218.161.83.173), 07/04/2014 12:44:02

07/04 12:21, , 13F
我猜測白蛟就是麟族二十八星宿的角木蛟
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07/04 12:24, , 14F
印象中劇中有一段欲星移回答蛟與長壽治療的對話
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07/04 12:27, , 15F
看金雷村這段是想到之前玩過的遊戲,裡面有個神秘村莊,
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村民其實都死掉了,靠一個谷內湧出的瘴氣延命,都不會變
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老,也不能離村。(在這麼專業的文底下推這個,會不會很丟
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07/04 12:27, , 18F
臉><)
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編劇:糟糕,居然有人玩過那個遊戲?
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07/04 12:50, , 20F
就歌謠的詞意跟順序來講應該是先有法缽冤魂後出白蛟
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就仙五前啊…先前說到兵長也是想到瑕
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暮蒼蘭的故鄉 暮靄村 這段故事很不錯
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仙五前QQ
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07/04 13:12, , 24F
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07/04 13:14, , 25F
打太快QQ 仙五前劇情超棒(離題)
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07/04 17:54, , 26F
我是覺的引用太多故事,能容易給大家想像的空間
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07/04 17:55, , 27F
這樣子,就會依一個方向自己去揣測,當然有可能接進編
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07/04 17:55, , 28F
劇的想法,可是這樣子期待的心,比較沒有了,反倒是有
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07/04 17:56, , 29F
在猜劇情一樣,全然的未知與 有方向的劇情,看的人感覺
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07/04 17:57, , 30F
會有差別的
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07/04 17:58, , 31F
對於歷史/故事/的了解也會影響帶入感
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07/04 17:59, , 32F
例如三武滅佛我看到眼睛發光,旁人沒反應
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07/04 17:59, , 33F
反問我:那是什麼時候的劇情?
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07/04 18:00, , 34F
就像常欣說的,編劇想講的故事總希望是對金光有利的
07/04 18:00, 34F

07/04 18:01, , 35F
所以會引用,故事的結局卻會跟歷史或已知不同
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07/04 18:02, , 36F
因為若跟現實版本相同,就沒有期待的價值
07/04 18:02, 36F

07/04 18:35, , 37F
想不到又看到常欣的說法了,這個星期一直看到很多轉貼...@@
07/04 18:35, 37F

07/04 19:00, , 38F
他那句太好用,怎套都行
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07/04 19:00, , 39F
orz II
07/04 19:00, 39F

07/05 15:40, , 40F
推這個,金雷村線整個很多很有趣的點wwwww
07/05 15:40, 40F
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