Re: [心得] 近來金光的角色強弱與人物設定問題

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (Jim)時間11年前 (2014/09/08 01:52), 11年前編輯推噓10(11131)
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※ 引述《akito19 (艾卡瑪琳的微笑)》之銘言: : 記得之前在三弦在編劇雜談裡面有說過,金光很重視角色的武力強弱,當然也要考慮很多 : 戰局、人物特性的因素,武力值並非絕對數字,新角不見得比舊角強,輸了這一場下一次 : 也可能贏回來。總之,武力並非絕對,但是人物強弱不會亂飄。因此總有個大概的衡量標 : 準,例如說最近被當做測量單位的鬼飄伶。但實際上西劍流的炎魔、四天王、六部、八門 : 應該是目前最合宜的基準。 : 以前在看霹靂的時候,很不喜歡一堆角色出招動輒毀天滅地,小兵雜魚就算了,中階將領 : 跟BOSS的武力差太遠,似乎只是來等便當(例如說天都、天下封刀)。金光之前在這點做 : 的很不錯,但小弟覺得近來有崩壞的趨勢,個人覺得最明顯的是從憾天闕開始。 : 憾天闕打了幾場讓人目瞪口呆的武戲,他在設定上是苗疆武力第一人,但他的戲卻有打破 : 武力平衡的趨勢。 : 首先是鐵軍衛,號稱苗疆的最精銳。先做個對比,當初藏鏡人在救女行動中,同樣是有萬 : 夫莫敵的氣勢,但是卻能感受到他和小兵互相扭打,浴血奮戰。鐵軍衛這鋪梗很久的精銳 : 卻被完虐,一直到最近和魔世的戰爭,看起來也不過是一般的雜魚。以前苗王在九龍天書 : 之局請了幾個百勝戰營的人,還跟還珠樓殺手打的有模有樣,頗有精銳的味道,但是最近 : 都沒看到。總之,個人認為憾天闕打壞了小兵的行情。比起鐵軍衛,修羅帝國的七大軍勢 : 還比較有特色跟戰力。 : 其次是憾天闕的對手,例如女暴君。記得他以前能獨對天海跟邪馬台,實力好歹也接近四 : 天王等級(宮本不算),在苗疆內戰中,小王還一直說他不要隱藏實力,結果他連撐幾招 : 的本事都沒有,蘇厲(話說劇中有交代他的來歷嗎?醜孔明?)被爆他還嚇破膽。更令人 : 怪異的是,女暴君身為天下第一鞭,隱藏的實力居然是軟骨功?還只能拿來欺負悲劇的王 : 族親衛。王族親衛應該也能當測量單位了,例如小王可以打三個,憾天闕可以打六個,我 : 們的冽風濤當初還跟獨眼龍打平咧(獨眼龍放水?)。從這邊也可以發現,小王與憾天闕 : 都是一個人佔了勢力九成的武力值。不過女暴君終究也退場了,美人谷可以解散,離塵石 : 也可以爽爽挖了。 : 第二個武力平衡崩壞的趨勢,可能不是很明顯、合理,私自認為是修羅帝國的無力感。 : 憾天闕塑造的如此強大,實力應屬炎魔之流,很想讓他跟黑白打一場中苗第一人之戰,但 : 由此延伸到魔世,最近頻吃土的網中人。網中人是黑白的宿敵,因此我在看戲的時候,都 : 自己把他腦補如黑白、憾天闕的強大。就修羅帝國來說,三尊差不是四天王,七先鋒應該 : 是六部的等級。但是網中人跟三尊一遇到佛力就不行了,也不能像憾天闕那樣身中劇毒照 : 樣橫掃千軍。好吧,畢竟達摩金光塔都出動了,也或許修羅帝國只是三分之一的魔世。但 : 是還記得魔世鋪梗多久嗎?魔戮血戰還弄一個絕望的哭墓做開頭,連故事背景設定,始帝 : 以來千年的汲汲營營,就是為了防範魔世再度入侵,最後在魔戮血戰下半檔,被人家聯手 : 布局吃的死死。中計就算了,連在武力上也表現不出魔軍的強大,氣勢沒做出來,千年以 : 來的經營與布局像是在杞人憂天。乾脆把魔戮的開頭換一換,墓碑改寫修羅帝國英烈好了 : 。整個修羅帝國有像樣戰績的,就煉獄尊收了天海跟邪馬台,但他沒記取輸給赤羽的教訓 : ,重蹈覆轍。 : 對照憾天闕的強悍跟網中人、三尊的情況,讓我有武力表現出問題的感覺。 : 最後再看網中人,魔戮後半的問題之前版上也討論很多。問題是,網中人如果真的沒有黑 : 白那樣的實力就算了,就不要在片尾嗆聲。你連認輸之前還要念詩號攔路是怎樣,沒看過 : 認輸還這麼囂張的,前倨後恭是吧?嗆要殺叛徒,結果被輕鬆閃人。在最後一集又嗆說你 : 們全部的人都要死,我一直到墨武第一集還期待你能爆氣勒。身為戲迷,最無法接受的就 : 是「雷聲大雨點小」的安排。埋了梗就要兌現,尤其是這種下一集就要兌現的。掩埋久遠 : 的梗被忘記或因為劇情安排而沒使用,還能接受一點(例如很希望看藏鏡人殺競日孤鳴, : 因為藏鏡人最後嗆聲的場景深植我心),但是不要連這種下一集就該做出來的都沒做,頻 : 頻讓人期待落空。 : 最近對修羅帝國的落敗感觸良多,我想故事安排合不合理並非是重點。每一部小說、故事 : 總要給劇情的變化給一個理由來自圓其說,必然會賦與合理性。但看這個理由給的好不好 : ,能不能被大家所接受。例如說,武君羅喉如何從萬人景仰變成暴君,然後又改邪歸正, : 就是個好的案例,對照之前聖魔亂鬥的止戰之印,故事變化讓人覺得莫名其妙。修羅帝國 : 的衰落的安排當然不致於這麼糟糕,但是個人看戲的直接感受是,到目前為止都是「雷聲 : 大雨點小」,千年防範的對象僅僅如此?真心期待修羅帝國,或魔世有再度崛起的一天。 撼天闕並沒有突破武力平衡 撼天闕固然強,但他也沒跟萬年不死派打過對吧 而小王固然強,但是光是功體屬性問題就吃不消 所以不能用他來衡量撼天闕 金光目前為止,最強的還是炎魔,但撼天闕的武戲處理也比炎魔好很多 很容易讓人有無窮無盡,氣力用不完的錯覺... 也就是說,完全是動畫太帥氣... 而網中人這次敗的不冤枉,但是過程我覺得太粗糙 為什麼有一幕網中人飛絲出去後,軍長功力打過來 網中人要像白痴一樣乖乖被打...完全不合理= = 被打到後,手還抖得不是很自然... 熾閻天最不合理的是他的武器 雙手持用OK,但是這麼短是怎麼回事... 也就是說...攻擊距離短,但卻又很重不好使...這不是只有挨打的份嗎 這部分的話金光可以參考一下霹靂的東方鼎立 武器可以加長不加長,使用上靈活很多,還可以用甩的 可以讓熾閻天除了火之外 也營造出力道強撼的感覺 我覺得金光最大的問題是 不敢死角色... 但是大家要知道一件事 魔世來了之後的確死了很多人 武林也生靈塗炭 但是受害的幾乎不是要角 導致產生沒死人的感覺 這部分讓我想到已經成了糞作的火影忍者... 忍界大戰 主角群從頭到尾只死了一個我喊得出名字的... 以上小小意見分享 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.96.185 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1410112347.A.9DB.html

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三弦有在雜談說 金光不用收人當戰績
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我們不怕收人,但絕對不會為了製造威脅感收人 by雜談
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那也很好 但要有不收人也有威脅感的本事阿... 問題是根本沒做出來... ※ 編輯: view0828 (218.161.96.185), 09/08/2014 02:22:42

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單是重傷數、對戰威脅感就輸了,神龍之謎才死多少人?沒人
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會懷疑威脅感沒做出來。日漫主角群死不多但是威脅有做到的
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有一堆
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漫畫可以用一大格(或跨頁)畫大軍屠殺百姓,但布袋戲
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不太可能一直演殺百姓的部分
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所以做個對比,憾天闕到處爆人爆鐵軍衛,魔世後半尻不出
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什麼傷害...
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忍界大戰不是死了一堆 後來靠復活才全部活過來嗎 @@
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很難說炎魔跟撼吉拉誰強...
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有一堆嗎 況且不就是平常沒怎麼露臉的? 寧次倒是死得很不值得...

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穢土轉生果然是神術
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魔戮血戰第一集線在看起來就是個笑話
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真的要有不收人也要有威脅感的本事~~
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七龍珠就是復活免錢才沒有緊張感,後面整個爛掉
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金光如果踩住復活的底線,那還好
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所以元邪皇復活什麼的,拜託,千萬不要
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默蒼離退場這麼震撼一方面也是因為我們不覺得他有機會復活
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元邪皇復活還好吧 雖然老梗但至少是魔王復活~~
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緊張感應該是會有的....不過也不要搞到像棄天帝那樣
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的緊張感0.0
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那也可以求拿佛履跟紫金缽讓先祖復活再打一次元邪皇嗎?
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那應該會挺歡樂的~
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我認為憾天闕還是金光以來武力最高的boss
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武力100 統率100 EQ0分
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武力是氣勢造成的錯覺,而統帥也是靠武力提攜,撼的強度
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約同等於帝鬼(普通狀態),武力小勝,統帥小輸,
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忍界大戰明明死了一堆,只是穢土轉生把生死觀搞爛了
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完全是動畫影響太大 ._.
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小離題一下,穢土轉生還是屍體,比較扯的是輪迴天生
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群體復活技
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沒錯 輪迴天生真的超扯 至少要有時間限制吧 比較早死的 靈魂的手部已經被死神啃掉之類的 就算復活手也廢了 (其實就是封印梗 XD)

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所以死很多角色就比較好嗎?你在什麼繆論
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還好金光不是你編的劇
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有個很敢死角色的在旁邊作對照組啊 XD 劇情表現如何哩
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我並沒有說死很多就好吧...鬼打牆了 d大是在憤慨甚麼= =a

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寧次:ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復ㄅ復
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※ 編輯: view0828 (218.161.96.186), 09/08/2014 23:35:19

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寧次:幫復……
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看看中原死幾個將,魔世死幾個將,適時的收角是必要
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的,魔世根本出來搞笑的
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中原有多少將 魔世有多少將
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真正死掉的「中原」名將到底有誰?
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中原-一級史爸(未登場) 獨眼龍 二級-銀劍 萬雪夜
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09/10 00:18, , 42F
你覺得該死誰呢(笑
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09/10 10:27, , 43F
你把中原三大劍客:郭箏放在哪裡!
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文章代碼(AID): #1K39jRdR (Palmar_Drama)
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