PTT影音娛樂區 / Palmar_Drama (布袋戲劇)

[心得] 蒼狼是否點智商？

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (jinlee)時間11年前 (2015/03/19 22:22), 11年前編輯推噓31(31推 0噓 44→)
留言75則, 18人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
從九龍變＞＞劍影＞＞魔戮＞＞到現在的墨武俠鋒， 我認為蒼狼有現在的表現並不突兀，其實是合理的。 但是劇情上缺少一些給觀眾的交代。 再者，蒼狼對私人感情的處理，還有對忘、對軍長的處理， 也並不是智者型的處理方式，更不是會用話術釣話套訊息的人。 會說蒼狼有現在的表現很合理， 是因為他在九龍變就有展現過他（還蠻正常）的思考能力。 《梅香塢奪天書》九龍變22集 當初在梅香塢奪天書與俏如來對上， 還曾經用ACHO的方式呈現蒼狼的想法， 暗自考量過雙方的優勢劣勢，是不是真的要動手搶書等等…… 當時他決定不動手，一方面可能是個性使然， 一方面也可能是反正喵王晚點就到了， 況且當下直接動手不確定因素其實很多，阿龍俏如來杏花通通在， 步霄霆／識龍影／汲水先生等人，也沒有人知道他們的來歷， 不動手是合理選擇。 也凸顯他個性是比較被動，缺乏魄力，希望盡量能和平解決； 對峙當中，紫燕被暗算而死， 蒼狼當時的反應也顯示他並不希望事情走到有人傷亡，而不是冷漠無情。 《首開偽伏羲深淵》九龍變34集 當時第一本天書進行開啟深淵的行動，蒼狼和女暴君組隊，對上施展術法的大師兄， 女暴君受阻仍想嘗試硬闖，蒼狼出言阻止； 女暴君美宋，回說：任務沒完成，擔心王會不高興。 蒼狼還是阻止：增加兵員損耗，王會更生氣。 和梅香塢一樣，蒼狼還是沒有選擇直接衝突，一來沒把握，二來不想增加兵員損耗。 不管是因為仁善，或是因為盤算，他都是有思考過的， 不然他直接聽女暴君的就好了不是嗎XD 所以蒼狼其實還是會拿權位壓人的，只是他平常並不常這樣做。 登基時讓鐵相告老還鄉則是比較明顯的手段。 他對赫蒙將軍喪弟時的對話，就完全是另一種畫風。 《甘願讓賢》九龍變35或36 集數記不清楚，不過35的可能性偏高，因為36喵王就掰掰惹。 顥穹一天到晚耳提面命，王的責任王的威信巴拉巴拉， 真天書終於要開深淵了，顥穹跟蒼狼說他把開深淵的任務交給狼主， 蒼狼不願意，表示自己可以去開， 也跟喵王說過位子讓給千雪也OK，自己還不成氣候。 顥穹當時又再次被蒼狼這種想法氣的噗噗跳～ 我認為當時讓賢的對象換成讓給北競王，蒼狼也會欣然同意； 只是不管千雪還是小王，顥穹當然都不會同意。 在這裡，蒼狼的想法也和顥穹完全不同。 不管是攻打溫皇，或讓狼主去開深淵， 蒼狼都跟顥穹持反對意見，甚至反對過不只一次， 被駁斥了也努力想陳述自己的理由，只是顥穹都沒採納。 劍影魔蹤和魔戮血戰其實我也有不耐。 這中間蒼狼好像搞不清楚自己要什麼，又或者他想做的事情太多了， 原先說要撼天闕幫忙報仇，不計代價，王位給撼天闕也可以。 發現撼天闕別有目的，又想殺掉撼天闕。（殺掉撼天闕你真的有辦法報仇嗎＠口＠？） 殺不掉撼天闕，後面好像就再也沒想要處理這件了，哪尼？ 所以『撼天闕想毀滅苗疆』這件事，對蒼狼來說就這樣放水流了嗎？ 所以『復仇復國』又比『撼天闕意圖毀滅苗疆』重要了？ 那段劇情繞來繞去的拉鋸讓我超混亂。 後來蒼狼又想打贏內戰+復國，又希望可以協助中原抗魔， 問題是，當時老撼還是起肖的狀態，而蒼狼本身可用的人手非常少， 若是想復國，把身邊可用的親衛再派出去， 他本身更沒有籌碼帶領西苗軍（武功比撼天闕差太多）， 但他還是做了派冽風濤三人尋找勝邪封盾的決定， 這表示天下蒼生是比他個人的復仇復國重要的， 不把他說的這麼仁心，從利益面解釋， 要是魔界佔領中原開始針對苗疆，蒼狼就算得到苗疆領導權又怎樣？ 還不是要面臨被魔界攻占的危險？ 蒼狼派人出去的決定，基本上就是他自己的思考。 ＝＝＝＝＝＝＝遇上忘今焉之後＝＝＝＝＝＝＝ 忘今焉在內戰時期，說真的，沒給蒼狼『太多的』幫助（不是沒幫助，請別誤會）， 第一次見面， 他建議蒼狼恩威並施，還說暗喻要切割撼天闕。 恩威並施，蒼狼確實有照做了。 但切割撼天闕，蒼狼一直都沒切割。 第二次見面，蒼狼要請他運籌帷幄， 忘今焉還假仙一番，沒有答應。 又勸了蒼狼一次要大局為重什麼的， 然後嘞？ 然後第三次就是老忘嘿嘿嘿拖著竹筏準備去碰運氣撈官位（或收屍）了。 所以我才說老忘在內戰時期提供的幫助根本……＠＠ 然而，忘今焉在月凝灣用話術繞來繞去不肯正面回應蒼狼的邀請， 忘今焉的這番說詞，在蒼狼登基、請忘今焉當國師的時候曾經搬出來用； 忘今焉的『私情為重？還是國家為重？』蒼狼也用在忘今焉身上； 忘今焉教他的兵法，則是用在軍長身上： 蒼狼其實一直默默在學新東西，並會嘗試用在他覺得合適的地方。 因此，我也不覺得蒼狼表現今昔對比有到突飛猛進、點智商、灌智力的地步。 若是覺得有突然拉智商的感覺， 原因或許有二： 一是細節呈現。 因為蒼狼這個角色的呈現手法一直都很安靜， 不像俏如來／玄之玄／忘今焉／顥穹／小王這樣，思考的時候都會有腦中思索的配音， 對方如何如何，我應該如何如何…… 我如何如何，對方可能會這樣那樣…… 蒼狼一角不只腦內音很少（印象中好像就和萬大刀對打＆梅香塢搶書有出現而已）， 甚至也很少『沉思貌』的特寫，或者是『嗯……』這樣的沉吟， 也就是，少了很多小動作去帶， 如果有，那怕是一兩秒，都足可暗示或提示觀眾，其實蒼狼可能是有自己想法的， 而不會當蒼狼坦承『人是我放的』、或是進行分權、釣出忘今焉勢力，大家覺得跳太快。 二是態度。 蒼狼請教人之前，起手式都是： 『孤王愚昧／孤王不才……』 『請指點／請賜教／請解惑……』 墨武29還很新，和軍長的對話就不提了； 其實有好幾次對忘今焉請教，蒼狼都是這種方式開頭， 這樣的態度，跟那些智者的自信是完全不同的。 一和二加在一起，也容易讓人產生蒼狼沒有很聰明、沒有在思考的印象。 突然有了亮眼的行動／作為， 就會有『背後有人指點』、『突然拉智商』的感受。 就像財產來源不明罪， 你不該有這麼多財產（智商），現在突然多了， 你又說不出這些錢是怎麼賺（沒演出思考過程）的， 那當然就是有人指點或者是天上掉下來的了～ 但蒼狼本來就財產就不少了（本身不算笨，以九龍變為例）， 在重新回到王位上的過程中他經歷很多，這就是他的生財之道， 而他的財產其實也沒有增加很多，只是大家感覺不出他原來就很多XD 適度的懷疑與權謀，以前的蒼狼是不會做的；但是現在他會做。 而最前面所說過認為劇情上缺少一些給觀眾的交代， 則是指下面幾點： 1. 修儒在內戰時與冥醫幫助過蒼狼，忘今焉也是； 修儒隱瞞了歲無償身上的傷口與月武功製造出的傷口很像， 忘今焉也欺騙了蒼狼（但蒼狼並不知道）； 忘今焉說第一次放無情是白日，這沒有錯， 第二次月與修儒失蹤，白日有不在場證明， 忘今焉對蒼狼表示懷疑與鐵軍衛有關，忘的說詞與證據都很合理， 就算蒼狼自己放了月與修儒，並知道月沒瘋， 但沒瘋的人也可能會說謊， 月說國師給他下藥，也可能是月對國師的汙衊， 月如何能證明自己所言為真？ 為何蒼狼採信修儒與月的說詞？ 他信賴修儒與月的依據何在？ 這邊和俏如來用利用玄之玄作保洗刷公信力不一樣；蒼狼放了修儒與月，究竟是如何能夠 牽到忘今焉身上指證他殺了歲無償？這邊要有明確的解釋，才能讓『蒼狼對忘的懷疑＞＞ 連帶勾起他對師相、軍長的懷疑＞＞針對軍長進行分權＆預防措施』顯得合理。 2. 根據『修儒被蒼狼保護』＆『修儒出現指證忘今焉』兩點， 可以確定蒼狼並非是指證當天才懷疑忘今焉， 這裡有些矛盾： 蒼狼原本是要軍長送兩人回東瀛； 如果軍長當時真的照辦把人送回， 蒼狼現在如何暗中派人手去剷除忘今焉勢力？ 所以蒼狼早就知道軍長不會聽命行事了嗎？ 如果當時只是要指證忘，對軍長只是試探，不確定軍長會將赤神兩人帶回， 那蒼狼應該本身就有人手可派去查， 為何又找（不確定會不會被送回的）赤羽與神田做援手？ 況且當時要分權時還說：赤羽先生是要干涉苗疆國事嗎？ 現在卻又讓赤羽干涉了苗疆國事（圍剿忘今焉勢力）? 還有， 如果赤羽神田兩個歪果仁，在這麼短的時間內都可以找到忘的黨羽， 那苗疆派人去查有這麼難查嗎？ 如果沒有人手可派，當初讓忘今焉留下一命，也根本找不出背後勢力。 ================================= 蒼狼對感情的處理方式，很多人叫好，但基本上這件事跟智商無關，比較偏向情商XD 蒼狼好幾次被喵王刪巴掌，或者被女暴君、奉天挖苦洗臉，蒼狼都沒有懷恨； 對霜的感情選擇成全對方，也不太意外啦， 因為和智商無關就沒有放在上面了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.70.187.230 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1426774922.A.040.html ※ 編輯: sullary (203.70.187.230), 03/19/2015 22:23:56
推
03/19 22:30, , 1F
點統率跟魅力吧
03/19 22:30, 1F
推
03/19 22:30, , 2F
主動干涉是干涉 被動請託是客卿 2者不同
03/19 22:30, 2F
　你說的對，我沒想到主被動的差異性。
推
03/19 22:31, , 3F
我覺得從他看懂小王的日記後 以前所學點滴便已融會貫通了
03/19 22:31, 3F
推
03/19 22:31, , 4F
又是結論年輕人就該給那些先天玩就好
03/19 22:31, 4F
→
03/19 22:33, , 5F
忘老能夠那麼囂張很大程度是因為蒼狼在後面挺，要是蒼狼
03/19 22:33, 5F
→
03/19 22:33, , 6F
表現出任何懷疑態度都會使劇情張力下降，就跟歲無償在冽
03/19 22:33, 6F
→
03/19 22:34, , 7F
風濤求情時一句話也不說一樣，不說話不代表什麼動作也沒做
03/19 22:34, 7F
歲無償殺人當下，馬上解釋了自己這麼做的原因： 　1.有給冽風濤時間處理了。 2.親衛的友情對歲無償來說大於一切。茹琳還是必須付出代價。 　合情合理。雖然很突然XD 　而蒼狼提出的那句『放人的是孤王』，要連到忘殺歲這件事上， 　我覺得還缺少很多解釋，或直接證據。希望後面還會有解釋（渺茫）
推
03/19 22:36, , 8F
懷疑國師起因是第2次無情葬月逃脫的試探 明明放人得是蒼狼
03/19 22:36, 8F
→
03/19 22:36, , 9F
忘卻把責任推到看似自殺的白日無跡身上
03/19 22:36, 9F
　第一次國師推說是白日，第二次沒說～只說是懷疑與鐵軍衛有關。 　蒼狼當下也有說，第二次人被放走時白日並不在宮中。 　這件事我曾經被其他道友提醒過，忘今焉第二次沒有賴在白日身上。 　所以人是蒼狼放的，並不能直接得出『忘是兇手』或『忘可疑』的結果。 ※ 編輯: sullary (203.70.187.230), 03/19/2015 22:47:09
→
03/19 22:37, , 10F
也就是蒼狼沒有特定懷疑對象 他打從一開始對所有人存疑
03/19 22:37, 10F
→
03/19 22:38, , 11F
所以扣住修儒牽制無情葬月 利用無情葬月來釣魚
03/19 22:38, 11F
→
03/19 22:39, , 12F
結果就是白日死了 罪名還剛好都堆在他身上 當然會起疑
03/19 22:39, 12F
推
03/19 22:39, , 13F
其實給赤羽圍剿忘今焉我覺得很合理，因為雙方有仇怨
03/19 22:39, 13F
→
03/19 22:40, , 14F
赤羽不會放過忘今焉，加上赤羽能力也很高，殺剿忘今焉都很
03/19 22:40, 14F
→
03/19 22:40, , 15F
合適，也不用讓自己的親信再去涉險
03/19 22:40, 15F
讓赤羽去報仇真的蠻合適的，我居然沒想到這點。 　我會提出來主要是疑惑：蒼狼早就知道軍長會帶軍師神田回來嗎？ 　如果軍長遵命讓人出海，蒼狼打算後如何去追查忘今焉的黨羽？ 　如你所說的，身邊沒有合適的人，叉玀的個性也不適合。
→
03/19 22:41, , 16F
另外我也覺得蒼狼相信修儒感覺像是個人好惡，大概吧XD
03/19 22:41, 16F
→
03/19 22:42, , 17F
而蒼狼懷疑歲無償的部分我覺得是用話術吊，雖然忘在誰放了
03/19 22:42, 17F
→
03/19 22:42, , 18F
月這點上說謊，但是證據仍不足說明他是兇手，但是在人質交
03/19 22:42, 18F
→
03/19 22:43, , 19F
換場合上，忘被俏玄兩人用真假罪栽贓的時候，蒼狼先套了忘
03/19 22:43, 19F
→
03/19 22:43, , 20F
一句你為何殺了歲無償看忘的反應，然後再說了月是他放的
03/19 22:43, 20F
→
03/19 22:44, , 21F
忘之前根本沒把蒼狼當對手，蒼狼這樣一套他在前後夾攻的情
03/19 22:44, 21F
→
03/19 22:44, , 22F
況下先入為主蒼狼已經掌握了真正的證據(因為他說謊為真)
03/19 22:44, 22F
→
03/19 22:45, , 23F
這時候就默認了歲無償之死，而蒼狼也吊到了
03/19 22:45, 23F
　同意老忘被釣到，或者剉到XD 　其實他也沒有承認人是他殺的， 　只說了一句『原來王上早就懷疑老臣』，但我覺得此事忘今焉要是堅稱冤枉， 　殺歲無償的罪未必能落到他身上。 　至於忘在放囚犯這件事情上，其實是沒有說謊的。 　第一次確實是白日放的，忘沒有冤枉白日； 　第二次，忘今焉說跟鐵軍衛有關。 再來就是，若說蒼狼是當時在現場釣到忘，才確認忘殺人， 　表示蒼狼先前只是懷疑而已，那為何讓修儒到場指證？ 　讓修儒到現場指證忘，好像早已確認忘今焉有罪， 　但我個人又沒看到明確證據＞＜ 　
推
03/19 22:46, , 24F
其實這邊只要強化忘孤血鬥場的連結 病讓蒼狼知道就很好編了
03/19 22:46, 24F
推
03/19 22:51, , 25F
蒼狼並不是一開始就懷疑忘，他只確定宮中有內鬼，那消去法
03/19 22:51, 25F
推
03/19 22:52, , 26F
蒼狼說苗疆現在沒有像赤羽這麼合適的人去抄忘黨羽
03/19 22:52, 26F
→
03/19 22:53, , 27F
親衛搜查力或武力不足，其他人不知道是不是跟忘有關係
03/19 22:53, 27F
→
03/19 22:53, , 28F
刪一刪有能力的就只剩下幾個，把月藏起來只是誘餌，看誰
03/19 22:53, 28F
→
03/19 22:53, , 29F
會這時候犯錯，誰就是鬼
03/19 22:53, 29F
→
03/19 22:54, , 30F
蒼狼當時懷疑軍長，所以故意裝作把赤羽排除之後再去請他
03/19 22:54, 30F
→
03/19 22:54, , 31F
幫忙
03/19 22:54, 31F
同意讓軍長負責遣返是一種試探～
推
03/19 23:22, , 32F
其實赤羽沒回去我是覺得比較像是撿到的就是XD
03/19 23:22, 32F
→
03/19 23:23, , 33F
如果赤羽回去了，剿滅忘今焉勢力的事情還是要作，只是蒼狼
03/19 23:23, 33F
→
03/19 23:23, , 34F
就要冒比較大的風險去處理
03/19 23:23, 34F
→
03/19 23:25, , 35F
沒有合適的人終究還是要想辦法作，能力不足他可能就會跑遠
03/19 23:25, 35F
→
03/19 23:25, , 36F
一點請求俏如來幫忙這樣
03/19 23:25, 36F
　也是～這樣赤羽不只救援過中原，也救援過苗疆了～ 　我想念紫，還有師娘和鬼夜丸～
推
03/19 23:33, , 37F
因為赤羽沒走 所以拗赤羽跟神田幫忙鏟掉老忘暗伏的勢
03/19 23:33, 37F
　應該是XD ※ 編輯: sullary (203.70.187.230), 03/19/2015 23:38:48
→
03/19 23:34, , 38F
力 如果赤羽真的被送回東瀛了 那這個任務就會掉在前軍
03/19 23:34, 38F
→
03/19 23:34, , 39F
長身上了
03/19 23:34, 39F
推
03/19 23:39, , 40F
另外 是因為修儒要拿風間的試作品強行為無情葬月開腦
03/19 23:39, 40F
→
03/19 23:40, , 41F
了 無情葬月在這樣的逼命威脅下 只好坦承自己是裝瘋的
03/19 23:40, 41F
→
03/19 23:41, , 42F
而這時蒼狼才進來放人 那麼應該有跟修儒和無情葬月對
03/19 23:41, 42F
推
03/19 23:42, , 43F
其實這段就回到為什麼蒼狼會相信修儒和裝瘋的月了啊XD
03/19 23:42, 43F
→
03/19 23:42, , 44F
質第一次無情葬月在王宮消失的情況 所以才會設局抓內
03/19 23:42, 44F
→
03/19 23:42, , 45F
我個人是認為蒼狼對修儒有好感所以才會相信的XD
03/19 23:42, 45F
似乎也只能這樣解釋了～ 其實我覺得蒼狼好像有某種動物性直覺XD 對修儒有好感、印象佳可以理解成因為對方是救命之人（醫治毒患）， 　但是對顥穹很猜忌的溫皇、或是對中原史艷文之子俏如來， 　蒼狼也都印象不差XD
→
03/19 23:43, , 46F
鬼 結果本來打算抓軍長的辮子 老忘卻迫不及待想搞死軍
03/19 23:43, 46F
→
03/19 23:44, , 47F
長鳩佔鵲巢而自爆
03/19 23:44, 47F
※ 編輯: sullary (203.70.187.230), 03/19/2015 23:57:48
推
03/19 23:58, , 48F
.....該出月刊了吧.....好懶得猜了
03/19 23:58, 48F
推
03/19 23:59, , 49F
沒有殺歲無償為何要嫁禍給白目，光這裡就說不通了
03/19 23:59, 49F
沒有明確證據說忘這是嫁禍呀，只有觀眾知道。 　忘今焉對蒼狼說放人的第一次是白日（實情），第二次可疑的是鐵軍衛（合理懷疑）， 　我不知道蒼狼看到了什麼破綻？ 　蒼狼所掌握到什麼證據可以證明忘嫁禍？ 　戲裡面並沒有演，對質時也只拋出一句『人是我放的』，所以我覺得沒有被說服
推
03/20 00:01, , 50F
本來設局要逮軍長 結果老忘自己上鉤
03/20 00:01, 50F
推
03/20 00:02, , 51F
對溫皇印象不差就是一個最大的錯誤(喂!)或者說~以前的
03/20 00:02, 51F
→
03/20 00:02, , 52F
兔子眼中的世界很美好啊~他也覺得小王十分溫良恭儉讓
03/20 00:02, 52F
→
03/20 00:03, , 53F
~十足才德兼備不是嗎?XD
03/20 00:03, 53F
他現在也還是覺得俏如來值得信賴啊～ 甚至也認為赤羽值得信賴所以委託對方處理忘今焉XD
推
03/20 00:07, , 54F
白日殺了歲無償在跑到墳前自盡?連兇器都準備好了，哪有
03/20 00:07, 54F
推
03/20 00:08, , 55F
兔子的成長看在兔粉的眼中一定覺得相當欣慰吧~
03/20 00:08, 55F
※ 編輯: sullary (203.70.187.230), 03/20/2015 00:11:04
推
03/20 00:09, , 56F
那麼剛好的，回顧一下23423這篇就說明，白日的死因相當牽
03/20 00:09, 56F
→
03/20 00:10, , 57F
強，忘老當初指點蒼狼為何查案查到最後會是這種結果
03/20 00:10, 57F
→
03/20 00:12, , 58F
除了忘老有鬼之外就沒有別的解釋了，不需要直接證據
03/20 00:12, 58F
→
03/20 00:13, , 59F
諸多間接證據證明忘老的驗屍報告有問題就夠了
03/20 00:13, 59F
謝謝推薦～看了23423，於是也同樣看了23431， 　的確，就是只要有一點不對勁，都可以構成蒼狼對忘的懷疑， 　可能會挖掘出現在劇情的走向； 如果蒼狼不夠信賴修儒，也可能會發展出23431這樣的結果。 　 ※ 編輯: sullary (203.70.187.230), 03/20/2015 00:29:28
推
03/20 01:38, , 60F
推這篇~ 你其實是蒼兔本人吧!
03/20 01:38, 60F
不是欸XD 我沒有丁丁～年紀也有一把了～
推
03/20 01:42, , 61F
突然覺得好複雜
03/20 01:42, 61F
※ 編輯: sullary (203.70.187.230), 03/20/2015 09:36:37
推
03/20 09:51, , 62F
其實蒼狼應該也切割不了，與夙相認後，他就把老爸所作所為
03/20 09:51, 62F
→
03/20 09:51, , 63F
綁在身上，於是對撼就有愧疚
03/20 09:51, 63F
推
03/20 09:52, , 64F
越來越喜歡蒼狼，真的有在成長，反觀某頭牛...
03/20 09:52, 64F
我的想法是這樣： 蒼狼在為王之道的權術運用是比較技術性的，和銀燕遇到的難關性質不同。 技巧性的東西，模擬練習，重複運用就能熟練； 　但感情、情緒性的東西是複雜的，不是說重複經驗過類似事情就一定能處理的好， 　也不是時間拉長就能處理的好XD 銀燕的關卡比較不是偏向能力（武／智），而是心境上的執著，這不是說解就能解的， 比較需要一些契機，才能讓結打開，或是讓銀燕想通。像他對父兄犧牲小空的糾結； 對於要怎麼面對成為帝尊的小空，也是花了一些時間；對感情的處理態度也是。
→
03/20 09:52, , 65F
本性良善的情況下是沒辦法完全切割或是除之解困
03/20 09:52, 65F
也是～忘今焉也曾經說過事情是你爸做的，沒人說一定要父債子償， 　但即便如此蒼狼還是沒有切割XD
推
03/20 11:55, , 66F
智商的成長還在其次，主要是從不能斷變成能斷
03/20 11:55, 66F
同意～能斷很重要。
推
03/20 12:43, , 67F
其實蒼狼本來就不笨，多了一點懷疑就開竅了
03/20 12:43, 67F
推
03/20 13:27, , 68F
推蒼狼真的不笨
03/20 13:27, 68F
推
03/20 13:39, , 69F
推silentocean大
03/20 13:39, 69F
※ 編輯: sullary (203.70.187.230), 03/21/2015 00:30:10
推
03/21 13:06, , 70F
智慧是靠頓悟。。。就跟鑄心一樣，能成功一秒可成。蒼
03/21 13:06, 70F
→
03/21 13:06, , 71F
狼現在就一般人的智商配上一顆智慧之心。俏花很多時
03/21 13:06, 71F
→
03/21 13:06, , 72F
間是鑄技。鑄心其實只有最後幾天看穿師父的心以後才
03/21 13:06, 72F
→
03/21 13:06, , 73F
算。
03/21 13:06, 73F
推
03/22 00:27, , 74F
雖然這篇主角是蒼狼，但想推銀牛那段
03/22 00:27, 74F
推
03/22 09:53, , 75F
推 但我推過這篇了現在才發現內容沒看過 金害..囧rz
03/22 09:53, 75F
‣ 更多 sullary 的文章
文章代碼(AID): #1L2jkA10 (Palmar_Drama)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 1 之 2 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
Palmar_Drama 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT影音娛樂區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 sullary 的文章
文章代碼(AID): #1L2jkA10 (Palmar_Drama)