Re: [金光]牆頭草還是恨鐵不成鋼?
看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者peterdida (豬排中士)時間9年前 (2016/11/08 01:52)推噓29(31推 2噓 58→)留言91則, 25人參與討論串3/7 (看更多)
※ 引述《Laferriahong (妳不是真正的快樂)》之銘言：
: 拜讀過各位砲火猛烈的批評後,我想提出我個人的看法
: 編劇群想嘗試雙主線的走法,如同當初在魔戮血戰的雙主線
不太一樣，當時的雙主線是互有交流，兩邊基本上還在同一艘船上
這次的雙主線的共通點只有金光布袋戲
因此每一集的節奏感會因為這樣而被拖到
雙主線容易變成雙主險，最後就是雙主陷
: 這個大膽的嘗試就目前來說不能說是失敗,倒是很多以前潛水的道友紛紛出現
這只是一個普通的現象，通常狀況下除非特別有閒或特別有心
不然都是反對者的聲音比較容易出現在網路上
現在就是不喜歡這樣表現的朋友們占多數
: 我不知道這些道友們是不是如我每個星期三購買正版光碟片還是每個星期三晚上下載BT
你這句很危險，有點非我族即誅殺地打翻一條船了
你可以不用說這句話的，你看看推文幾乎都快被這句話模糊掉了
大家會這樣罵，因為都花錢支持了啊，但水準與預期中有落差不能罵?
就像球賽一樣，當球隊表現不好時往往是最支持的球迷罵的最大聲
為我支持的爪爪QQ
不過我同意用下載觀影的人是沒資格說話的，就像一邊看盜版一邊罵海賊王一樣...
都看免錢的你還想要求甚麼...
下載黨的黨員都很清楚，凡事就是低調低調再低調
所以我相信版上的朋友們都是花錢支持的戲迷
: 我會做出這樣的質疑就是當你們在觀看劇情這麼久了,不可能不知道三弦為主的編劇,
: 向來都是埋梗埋得很深,當然現在三弦總監因為家事必須分神,但他的實力還是存在
我私心覺得這幾集我沒見到三弦的影子，應該說不像他的作品
海境線還像以往金光會有的東西，東瀛倒是挺新的
: 對於元邪皇這個收法好或不好,見仁見智,對於從黑白龍狼傳開始看起的我來說
: 這一條東瀛線開在這個時候,是一種重新溫習黑白龍狼傳的開始,當然偶變多了是好事
: 但是同時也挑戰了跟我一樣從黑白龍狼傳一路走過來的老戲迷
: 這個挑戰是把整個當時沒有交代的故事做了一個故事的延續,這個讓我一開始看得很掙扎
: 跟諸位道友有一樣的想法,特別是風間烈的老爸死而復生這個設定到底是不是真的?
: 但是從東瀛線的開端可以看得出編劇群跟大俠想要把劇情做水平式的展開,當故事慢慢地
: 移轉到東瀛線的時候,海境線的突兀與尷尬一直存在,我必須說大俠很有勇氣這樣玩
: 一方面海境線帶出來的三王之亂與鰭鱗會,這對於長期收看金光的我來說,就像參考了
: 唐朝的玄武門之變,唐隆之變,會看得不耐的各位道友推論是因為故事太過扁平,人物刻畫
: 不夠立體,印象不夠深刻,一個攝政的未貴妃被一個皇二子,皇四子小屁孩耍得團團轉,怎麼
: 看都覺得很有問題,但穿插在東瀛線的中間看起就是很怪,怎麼樣把這兩條雙主線纏繞,
: 就會變成編劇群跟大俠最主要的問題,也造成今天眾多帶風向的道友們批評的原因
你要開兩條幾乎無交集的故事線，全部塞在九十分鐘的影片裡
如果當作是各個獨立的內容，一集變成45分鐘，挖咧拷貝比以前兩個禮拜兩集還短
大家都習慣以前那樣的節奏之下，一集的內容反而變少
觀影的感覺就是會拖
如果一個禮拜全部海境線，下個禮拜全部東瀛線，這樣輪流出片
搞不好節奏還比較好?
海境現在正在慢慢收網，節奏上當然會比剛開始要發展的東瀛線較為明快
以前我有想過一個問題原本想在板上發問，如今似乎有了答案
"布袋戲到底做到能不能每個篇章都是毫無關聯完全的獨立?"
以這個想法為前提的話，東離劍似乎得到了成功，東皇戰影就在往下掉
是編劇實力問題嗎？ 是的，人家是虛淵捏~
東離劍我沒記錯光是談合作與構思劇情就花了不只一年多的時間
這中間劇本就不斷地修正修正再修正，演出配樂也比每周出片還要來的有餘力
而且總長度就一季，劇情節奏當然明快不少
支持海境線的完全是新腳色，跟以前所有金光的影集不一樣
事實證明，這麼短促的時間要用幾乎全新的角色群來支撐劇情是行不通的
你說有俏如來？ 目前演出他跟修儒一樣比較像是吉祥物
東瀛線不都是舊角嗎？ 先不論被關起來的赤羽軍師
現在在檯面上追趕跑跳碰的東瀛人都之前中原的事物八竿子打不著邊啊
原則上已經算是以新角重新開局了
反派役的腳色又不能像拉肚子一樣全部一下子擺出來
看看神劍闖江湖電影版那悲劇般的十本刀...都變十本美工刀了...
你要一個一個帶出來+又一下不想把話說太明+分配的時間又只有45分鐘 = GG思米達
然後以現在各路編劇人的通病，反派不要太壞是個潮流
反派為了不要為壞而壞時不時就要糾結一下，又想要增加時下議題掙扎來掙扎去
大家看戲多少是想暫時逃離現實，結果進了戲又要面對現實，拷貝啊?
墨邪錄那個應龍酥就超壞，有野心的壞，壞到骨子裡
這樣"簡單"的壞蛋反而是比較受歡迎的，目前白夜丸跟小皇弟似乎在朝這方向邁進
金光想嘗試新方法很好，但是觀眾不買帳的話就要修正
當然，從"修"到"正"又是一個路程啦...
: 這個似曾相識的感覺就像是魔戮血戰的編寫方式又不盡相同
: 海境線其實很好看,至少當多出了一個鰭鱗會之後,故事可以描述得更加完整,分兩條主線
: 去欣賞的話,海境線寫得不差,畢竟要每一集都要撼鐵對決,那是不可能的事情,而我們已經
: 熟悉的人事物轉變成類似單元劇的方式播出,老實說讓故事怎麼說得更完整會比單一集中
: 在已經演了數百集或數千集以上的人物而逐漸僵化來得更為重要,這是喜歡看金光的原因
: 讓俏如來變成路人甲,讓故事焦距鎖定在海境主線上,不論是夢虯孫,狷螭狂,未貴妃或者
: 在海境中的每一個角色,才是真正海境線的故事人物,不再是我們熟悉的俏如來,這個編寫
: 方式應該是特別有用心去規劃,至於怎麼收線就是繼續看下去就對了
我認同你說的看金光的戲需要耐心的想法，也是我目前還是繼續支持的原因
編劇需不需要繳學費？當然要啊
如果編劇真有這麼簡單每次都能寫出曠世巨作這世上哪來這麼多爛作品？
我們看得到John Mayer的風光，看不到除了專輯12首歌背後那幾百首累積的垃圾
"老子的錢可不是用來幫你繳學費的!" 我也認同這想法
但是三弦沒有霹靂那段時間的歷練也不會有現在的三弦吧...
要是有幸能讓台灣再多幾個三弦我是願意幫忙繳這個學費啦
但是這過程中要承受的罵聲可不少喔~
還有目前我來看，金光有點把世界觀拉太大了，一種有點難以收拾的大
世界觀大不是不好，但要衡量編劇自己本身是否能負荷得住
我自己在畫漫畫時也想過很多很宏大的長篇，但根本沒時間畫出來也無法畫得精采
這就是我的能力無法負荷，海賊王其實就有這樣的問題導致也是負評不斷
如果之後收網收的好，現在這些就只是個過程而已，但收不起來就會很可怕
還有叫做MAGI的作品，世界觀也是超大，但是角色群就顯得平板了
日本漫畫的長篇作品幾乎都會後繼無力，其實前面到二三十集都還算精彩
到四五十集後就會劇情疲乏了，連讀者也會累啊
烏龍派出所是搞笑單元劇才不會有這個問題
: 這次的貼紙有40集,上次已經打破布袋戲長久以來的慣例,所以這次不會去期待東皇戰影
: 是不是到了40集會有一個甚麼樣的大轉折或者固定要收誰領便當,看了好幾部智者的劇情
: ,換換江湖為主的口味,就目前為止的劇情來說,不算太差
: 同樣的在風間烈的東瀛線,也是用這樣的方式去做編排,應該到了某個階段還是會有類似
: 赤羽信之介的人物跑出來,把故事寫得寬廣,人物角色變多了,對於未來的金光是有幫助的:
目前我的期望是不要再多了...因為故事已經很廣走不完了
東皇戰影的表現跟以往比起來差不差，恩，是比較差，我也這麼認為
但可能是我包容心比較大吧，也許是看過的垃圾作品也不少(自己以前的舊作...)
整體的接受度比較高，而且還有幻姬重子
: 我比較不理解的是我看到許多人是把金光往死裡罵? 盡情地開嘲諷自以為高人一等?
: 以戲齡來論我比較資淺，我才入坑三年、進版兩年多
: 我不知道以前各位是否對霹靂有這麼嚴厲過?(我沒看霹靂所以是真的疑惑)
↑補充：會打以上言論看來是我知道的太少了，受教了
可能對於某些人說，要是現在不看金光就沒有布袋戲可以看了
不像是棒球，不看中職還有MLB或NPB可以看
那種對布袋戲難以割捨的情感所以更加在乎所以更加嚴厲吧
這種情感是以前金光給過我們的，我們每星期買片
不外乎就是期望金光再給我一次又一次的感動，希望他可以長久經營下去
比較可惜的是最近劇情的表現上的確是比以往差勁
人生難免有起伏，再好的作品也有無聊的時候
如果金光真的低潮，那就想辦法度過
我是願意等金光再起的戲迷，我也驕傲地當這樣的戲迷
畢竟小熊隊也等了108年，那個90歲阿嬤從不會因為小熊隊以往的低迷而失去支持
: 不要小看了大俠的決心,他是從三個人一張桌子開始做起,有現在這個規模他應該很不滿足
: 因為他想做得更多,就算三弦總監現在分身乏術但是他還是戲劇總監,我對金光團隊很大的
: 信心,我還是會繼續買片看下去,這是我對於目前版上討論的看法
: 謝謝各位道友花時間看完 大叔筆
就這方面我反而比較擔心大俠
大俠以前因資源缺乏扛下所有事物，整套流程他都參與過，每個環節他都有經驗
如果因為近期表現不佳讓他心急了導致每個步驟都想插手管的話會爆炸的
我不是說大俠會爆炸，我是說金光會爆炸
不知道是不是年紀與自認為背負傳承的壓力的關係
大俠給我感覺是不夠穩重，很急著想要有所表現
我們想一下在大俠這個年紀時霹靂的黃氏兄弟的發展如何?
霹靂公司成立，以黃俊雄老師所打下的市場基礎上發展霹靂布袋戲
連我這種門外漢都說得出名字的一頁書、亂世狂刀、葉小釵都是這時候出來的人物
之後更買下電視台成立霹靂電視台，從此霹靂=布袋戲便深植在台灣人的心中
...想想30幾歲能搞出這樣的成就真的有點猛
大俠呢？ 他面對的是新時代的媒體娛樂
網路所帶來的全世界影視娛樂硬是把台灣以往電視娛樂整體淹沒在時代潮流之中
他不但要跟全世界這些優秀的作品互相拚鬥
前面更有「霹靂布袋戲」這堵幾乎無法跨越的高牆
黃俊雄老師所留下的戲迷幾乎是被霹靂吃走的
像我接觸金光以前我真的不知道台灣還有其他布袋戲公司
黃俊雄老師就在自己身邊，又把如同傳家寶的經典角色傳給自己
但是以目前來說，現在他還只能龜在雲林虎尾的戲棚靠賣DVD苦撐
他兩位優秀的兄長在差不多年紀時就買下電視台了
你說他會不會急？ 光時以前金光聲勢漲停板時他就急了
現在幾乎要跌停了，他急不急？
我打完我都替他急了
同行之間都會互相比較了，何況是兄弟？ 而且是同父異母的兄弟？
喔~喔喔~喔喔~喔喔~ 爪爪
我不是在說大俠多可憐大家要多同情金光，敢出來混就不要怕被打
而是希望他看清自己目前的本事、在既有的資源中做出最棒的事
如果硬是要發展出超出自己能力外的規模，一直下去只會自爆
現在金光給我的感覺有點像是要剛學會騎腳踏車就想著要學開飛機一樣
慢慢來，比較快
東皇戰影，想要飛得更快，卻跌了下來
--
我是漫畫家，也是吉他老師,也是街頭藝人志排汽車
https://www.facebook.com/SHKUOPIC
如想學習音樂的奧妙，歡迎來三重的峰聲樂器來找我喔~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.12.234
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1478541173.A.7AB.html
推
11/08 01:59, , 1F
11/08 01:59, 1F
→
11/08 02:00, , 2F
11/08 02:00, 2F
對不到梗囧
推
11/08 02:09, , 3F
11/08 02:09, 3F
推
11/08 02:10, , 4F
11/08 02:10, 4F
真的嗎，那果然是我太玻璃心了QQ
推
11/08 02:12, , 5F
11/08 02:12, 5F
→
11/08 02:12, , 6F
11/08 02:12, 6F
※ 編輯: peterdida (36.229.12.234), 11/08/2016 02:14:41
→
11/08 02:13, , 7F
11/08 02:13, 7F
所以該罵的就好好地罵下去，讓他們好好學學為何這樣寫會有負評
但我還是秉持著要罵就要罵的中肯
推
11/08 02:20, , 8F
11/08 02:20, 8F
→
11/08 02:21, , 9F
11/08 02:21, 9F
→
11/08 02:22, , 10F
11/08 02:22, 10F
如果是這樣，三弦就是難得的奇才
但是就是難得啊... 普通人都是需要歷練的
不能期望每個人都有像三弦的能力，哪有這麼好康
※ 編輯: peterdida (36.229.12.234), 11/08/2016 02:28:15
推
11/08 02:24, , 11F
11/08 02:24, 11F
對，我真的是超資淺的，所以才想知道當年事啊
推
11/08 02:25, , 12F
11/08 02:25, 12F
我有看到樓下d大的文了，中肯
※ 編輯: peterdida (36.229.12.234), 11/08/2016 02:30:07
→
11/08 02:29, , 13F
11/08 02:29, 13F
→
11/08 02:29, , 14F
11/08 02:29, 14F
→
11/08 02:29, , 15F
11/08 02:29, 15F
→
11/08 02:29, , 16F
11/08 02:29, 16F
→
11/08 02:31, , 17F
11/08 02:31, 17F
請冷靜
→
11/08 02:31, , 18F
11/08 02:31, 18F
原來如此
→
11/08 02:31, , 19F
11/08 02:31, 19F
→
11/08 02:31, , 20F
11/08 02:31, 20F
這才是我不希望的事
當然要改進需要時間，畢竟已拍完的距離跟要修正拉回正軌的集數又要花上不少額度
推
11/08 02:31, , 21F
11/08 02:31, 21F
→
11/08 02:33, , 22F
11/08 02:33, 22F
※ 編輯: peterdida (36.229.12.234), 11/08/2016 02:37:17
→
11/08 02:35, , 23F
11/08 02:35, 23F
→
11/08 02:35, , 24F
11/08 02:35, 24F
噓
11/08 02:35, , 25F
11/08 02:35, 25F
呼呼
→
11/08 02:36, , 26F
11/08 02:36, 26F
※ 編輯: peterdida (36.229.12.234), 11/08/2016 02:37:49
還有 33 則推文
還有 11 段內文
推
11/08 03:56, , 60F
11/08 03:56, 60F
→
11/08 03:56, , 61F
11/08 03:56, 61F
→
11/08 03:56, , 62F
11/08 03:56, 62F
是啊，我沒否定會被八卦的可能性喔，所以我是說尊重每個人的私人領域囉
先不論類似牛肉麵說，度小月那個根本只是在激勵自己吧?
就跟很多業務會在臉書發散正面能量一樣
我只是不認同拿私帳號的發言出來討論而已，至少我自己是不會做這種事啦
官方臉書發言又是另一回事
之前大俠用官方臉書發言砍線一事被噴就無話可說
我是那種比較會把公私分比較開的人
我不喜歡拿私下說的話來噴工作上的表現
我以前就因為只有已讀老闆單純用貼圖的打招呼就被噴說工作不認真
真的有拷貝到...
→
11/08 03:56, , 63F
11/08 03:56, 63F
※ 編輯: peterdida (36.229.12.234), 11/08/2016 04:30:11
推
11/08 07:08, , 64F
11/08 07:08, 64F
→
11/08 07:08, , 65F
11/08 07:08, 65F
推
11/08 07:39, , 66F
11/08 07:39, 66F
我認為東離劍的成功跟三弦家裡出事情才是主因
推
11/08 07:51, , 67F
11/08 07:51, 67F
→
11/08 07:51, , 68F
11/08 07:51, 68F
→
11/08 07:52, , 69F
11/08 07:52, 69F
→
11/08 07:53, , 70F
11/08 07:53, 70F
→
11/08 07:54, , 71F
11/08 07:54, 71F
噓
11/08 08:24, , 72F
11/08 08:24, 72F
→
11/08 08:31, , 73F
11/08 08:31, 73F
請兩位前輩原諒超資淺戲迷，真的沒經歷過嘛
我接觸布袋戲的時間點沒記錯的話是魔戮第一集
推
11/08 10:12, , 74F
11/08 10:12, 74F
自從把興趣當飯吃後布袋戲算是我唯一的娛樂了，我也希望金光存活
但資源已經不是藉口了，已經比先前好很多了
雖然比起霹靂來說還是還是差很多，就是印地安人隊跟洋基隊資本額的差別
之前玩得很好，沒理由資源變多就玩差了，教練快回來啊~
→
11/08 10:56, , 75F
11/08 10:56, 75F
→
11/08 10:56, , 76F
11/08 10:56, 76F
→
11/08 10:56, , 77F
11/08 10:56, 77F
沒錯!
推
11/08 11:19, , 78F
11/08 11:19, 78F
推
11/08 11:30, , 79F
11/08 11:30, 79F
※ 編輯: peterdida (36.229.13.29), 11/08/2016 12:17:17
→
11/08 12:31, , 80F
11/08 12:31, 80F
推
11/08 13:46, , 81F
11/08 13:46, 81F
推
11/08 13:53, , 82F
11/08 13:53, 82F
推
11/08 13:58, , 83F
11/08 13:58, 83F
推
11/08 15:48, , 84F
11/08 15:48, 84F
推
11/08 16:11, , 85F
11/08 16:11, 85F
→
11/08 16:22, , 86F
11/08 16:22, 86F
推
11/08 16:53, , 87F
11/08 16:53, 87F
→
11/08 16:58, , 88F
11/08 16:58, 88F
推
11/08 22:33, , 89F
11/08 22:33, 89F
推
11/09 02:18, , 90F
11/09 02:18, 90F
→
11/09 02:18, , 91F
11/09 02:18, 91F
討論串 (同標題文章)
Palmar_Drama 近期熱門文章
PTT影音娛樂區 即時熱門文章
