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[金光] 金光怎麼了：東瀛篇

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (華麗的天下無雙)時間9年前 (2016/11/10 22:49), 9年前編輯推噓70(71推 1噓 126→)
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金光怎麼了：東瀛篇 一言以蔽之，東瀛篇最大的問題就是同一時間還有另外一個海境篇。 再往下講之前，如果可以的話，請各位先做一件事。 如果你同時有霹靂布袋戲跟金光布袋戲，那麼請你把仙魔鏖鋒跟東皇戰影最 近的一集光碟拿出來，用電腦開啟兩個播放程式，先看霹靂十分鐘，超過十 分鐘以後遇到換幕時暫停，切到金光的播放器，再看十分鐘之後，遇到換幕 時暫停，再切到霹靂的播放器以此類推。 然後，麻煩請在超過90分鐘之後換幕時把兩個播放器都關上，然後想想裡面 的內容。 問你自己這幾個問題，你有覺得裡面有拖戲嗎？你有覺得裡面有感動嗎？你 有覺得裡面的節奏很舒服流暢嗎？ 如果你沒有這兩部作品，也沒有關係，你會看這篇，你至少有金光吧？請你 開啟東離劍遊紀任何一集，然後搭配金光剛剛的做法，但把整個長度90分鐘 縮減到60分鐘。 或者，你也可以用別的作品試試看，最好是同一個世界觀但是完全不同角色 演出的作品。在這裡我推薦你可以看鋼鐵人第一集跟雷神索爾（當然任何兩 部Marvel系列也可以）如果你沒有DVD，那麼你可以去Netflix上面申請一個 免費的試用帳號，開啟夜魔俠（順便說一下Netflix的夜魔俠真的很好看）跟 潔西卡瓊斯兩部影集的第一集，依照前面說的內容切換看，一部作品兩種享 受，真是過癮，同樣都是美國紐約，同樣都是異能者，世界觀也很接近。 如果你真的有做，我佩服你，不管怎樣，我建議你撐個半小時看看。 看完以後，一樣問自己我前面提到的三個問題，然後後再往下看下去。 再來，我們可以開始談東瀛線的第一個問題： 一、支離破碎的節奏：你爭你的位，我報我的仇 三弦的九界巡迴篇是一個很大的計畫，這個計畫很可能可以作為未來金光五 年甚至十年的主軸，花這麼長的時間把九界全部走一遍，建立完整的金光世 界觀，不過即使是霹靂，離開苦境太遠的作品也沒有什麼成功的紀錄，弄到 現在集滅道三境的人只能偶而插插花，道境更是幾乎沒有人煙，然後三境用 完之後就是各種不同的外域入侵中原苦境的故事，很少再有中原俠客前往外 境並且主要都在外境的故事，雖然這樣苦境很倒霉，但沒辦法，只好辛苦苦 境了，到處被外境的人入侵，不然怎麼叫苦境。 因為前往外域通常就是一兩個人，最多就是一個四五人的小隊，只有四五個 舊角就要來handle新境界的新角，難度與壓力就都很大的。所以前往外域的 故事往往就等於跟重寫一部新的故事沒有什麼兩樣，因為有太多新人物的背 景需要設定與說明。 把一個主線劇情寫好就已經很了不起了，在主線劇情進行的時候做鋪陳，然 後在新劇集開始的時候做主線切換，這是霹靂跟金光這種長壽布袋戲能持續 生存的核心方式。當然有時候會出現問題，以霹靂來說，最大的問題就是出 現在霹靂神州三。 當棄天帝快要把四個神柱都打壞，苦境快要滅亡的時候，另外一邊的十二蘭 燈居然還在復國？世界都快滅亡了，只有曲懷觴一個人東奔西跑想要救世是 怎樣？ 你滅你的世，我復我的國，還有一個根本弱雞的妖溺天跑出來對說「不差」 ，十二蘭燈線除了曲懷觴跑去找獅子國軍師玉陽君借息壤，而獅子國是十二 蘭燈的敵人之外，其他根本就毫無關係。（要不是我回去查資料我根本想不 起來這段） 以往這種幾乎毫無關係的雖然不是沒有出現過，但一個幾乎要滅世的危機， 可以搞到另外一邊在慢吞吞的復國，這已經到了匪夷所思的境界。 這一點金光在塑造類似的角色：元邪皇時，幸好，沒有犯下這種錯誤，在元 邪皇線進行的同時，儘管有鳥王公子開明線，榕桂菲線還有藥王線等，但沒 有這種毫無關係又搶走主線時間的支線出現，而且彼此之間都是有一定的關 聯存在，最後所有正道全部集合打王，儘管結局跟節奏有點瑕疵，但整體氣 勢有做出來，沒有犯下天罪時一樣的覆轍。 棄天帝之亂結束後，天柱四存其一，而且還搖搖欲墜，於是以此為核心開展 新的故事，這開頭其實還相當不錯，我以為金光也會以修補六絕禁地來帶動 新的劇情的時候....金光選擇了開展全新的故事：九界巡迴篇。 有創意，在前一篇提到，由於元邪皇這種滅世之禍無法像之前那段時期在對 抗魔世的同時鋪陳墨亂，導致進入海境線時鋪陳不夠，只讓王倒下跟一點閻 王鬼途，所以海境線必須要重新鋪陳，但最了不起的是，金光居然在鋪陳海 境線劇情的時候，開始鋪陳現在看起來毫無關係的東瀛線。 一開始我就懷疑遠在東瀛的劍無極要怎麼跟海境扯到關係呢？騙頭銀燕也一 起過去了，說不定他們要去海境找人，觀察一下好了，想不到演了十幾集了 ，這兩條線打破十二蘭燈紀錄，完全不相干的兩個故事可以同時並行演個十 幾集而且還分不出來誰是主線，這不叫做雙主線，這叫無主線。 這就像是一開始我說提到的兩個同樣世界觀與設定但劇情完全八竿子打不著 的電影混在一起看的超強混搭風，各位也可以試著看在廣告時切換海賊王跟 火影忍者，加個美食獵人樂趣加倍，那怕是東離劍遊紀這種節奏超明快不拖 戲的24分鐘季番被你十幾分鐘東穿西插一些八竿子打不著的故事混在一起， 虛淵玄都會變成拖戲玄了。 一開始海境佔主要篇幅的時候還好，但是隨著海境線出現我在上一篇提到的 諸多問題，然後東瀛線份量開始加重之後，整個節奏的切割就更加嚴重，一 發不可收拾了。 如果各位有辦法重新剪輯的話，把兩集海境線全部剪到一集，兩集東瀛線全 部剪到一集，你會突然豁然開朗，原來節奏還挺明快的而且完全沒有違和感 ，因為兩邊本來就毫無關係，甚至，節奏還太快（等一下我會提到），雖然 不如前幾部作品但設定與主題都還算優秀，仍算上可取的佳作，但現在根本 就把一集的內容拆成兩集演。 也許後來編劇會找到方式把這兩線串聯起來，例如雲外鏡，但無主線的時間 實在太長，太長，太長了，三四集也許是一個忍耐的極限，說不定連起來以 後大家還會拍案叫絕，驚訝於編劇的巧思，但從元邪皇掛掉到現在已經十幾 集了，很多觀眾的耐心早就磨得差不多了。 而且更可怕的是，假如編劇沒有打算把這兩條線串聯起來。如果編劇真的打 算把這兩條線用像是雲外鏡的方法串聯起來，那他的方法一定要很棒，很棒 ，非常的棒，棒到足以把這段期間觀眾失去的信心救回來。 二、情緒鋪疊失敗 在前一個段落我有提到節奏太快，你一定會想說，怎麼會節奏太快呢？我都 覺得很拖戲啊。但是，如果你把東瀛線中穿插的海境劇情全部去掉，你會發 現東瀛劇情進展是很快的，快到很多情緒都來不及堆疊，導致當關鍵的情緒 爆發點到達的時候，觀眾的並沒有達到觸發感動的那個條件。 舉例來說吧，角色的死亡這件事情就是觸發情緒爆點，由於死亡是不可逆的 （像是素噁心那樣重複死n次之後，素噁心的死除了多死一次以外找不到太多 可以觸發情緒的地方），金光最成功的角色死亡就是默蒼離，前面累積了足 夠的情緒之後，在最後觀眾了解到默蒼離的苦心之後一次爆發，精彩絕倫， 如果他錯誤的時間點死去，那整個感動就不見了。 後來的缺舟，錦煙霞，一步禪空，阿鼻尊、煉獄尊甚至是小角色郭箏，笑不 老，春桃的死亡都非常成功，這是金光跟霹靂最大的不同之一對於角色死亡 的重視，當然也是因為金光比較沒錢角色不能亂死，死太多，死亡也會變得 廉價，之前最糟糕的失敗的死亡就是女暴君，她從壞到好的轉折太快太劇烈 太無跡可尋，除了突兀以外一點感動也無。 舉這個例子是告訴大家，角色死亡可以作為很好的情緒爆點，但光讓角色死 沒有用，前面的層層鋪疊把情緒堆高之後再用死亡作為引爆點，這才是好的 編劇。 而不用死亡作為情緒的爆點，那更需要編劇能力以及更多的鋪陳，最近一次 最優秀的地方，就是苗疆三傑重聚那段，為了鋪陳這段，金光從決戰時刻開 始花了200集才有那一場戲，沒有人死，但是帶給人滿滿的感動。玄狐，俏如 來跟劍無極喝酒那段也很好看，但最後玄狐還是死了，所以這段最終還是用 死亡來鋪疊情緒，三傑那段難度還是高。 問題出現了，在我看來，我要是劍無極的爸爸，我當然想一刀砍死他，劍無 極回到東瀛看起來就沒有想過東劍道的事情，要不是遇到她以前東劍道的管 家，他壓根不想跟東劍道扯到任何關係，也沒有什麼在想自己的爹娘，自己 的家，這種不肖子我一刀砍死算了。 劍無極根本沒有什麼糾結，他看起來根本就已經是中原人了，東劍道是跟他 有什麼仇什麼怨，連想都不想？劍無極回到東瀛是從黑白龍狼傳開始就累積 下來的資本，可以發揮的地方太多，但是由於距離太遠，情緒必須重新堆疊 ，但也許是因為第一點，一部戲裡面要演兩個主線的關係，什麼情緒鋪陳都 沒有了。 在劍無極土下座之前，唯一的情緒鋪陳只有劍無極跟鬼夜丸之間的對手戲， 沒了。鬼夜丸真情誠意的道歉，這有讓我感動到，因為我也曾經處在類似的 處境下，重重的傷害過人，要在被害者面前開口道歉請求原諒，真是一件不 容易的事情，所以這段情緒鋪陳對我有用，我也有從很早就開始看金光，記 憶還不錯，儘管沒有很深，但土下座的情緒爆點我多少還可以感受到一些， 但其他人不見得跟我有一樣類似的經歷，所以為了要鋪陳情緒爆點，編劇必 須不斷的重複，明示與暗示來煽動觀眾的情緒，劍無極回到東瀛之後，很明 顯這段描述是不夠的。 如果，故事照以下這段這樣演： 劍無極一下船，在岸邊的市集閒逛，看到了一個爸爸帶著他的小孩出來逛街 買東西：木劍，很開心的樣子，於是劍無極想起了他的父親。 （黑白回憶片段：帶出父親的樣子，劍無極的老爸帶著劍無極跟小風間始出 來市集買木劍，說你年紀還小，用木劍就好，等長大一點我再教你劍術...） 接著，在街上他聽到路人對於殘忍聯盟跟西劍流之間的事情，覺得事情不妙 ，想去西劍流一探情況，經過一座森林（不能用東劍道遺址，因為有可能設 定東劍道原址重建），劍無極父母經常帶劍無極到這間林子散步，教他練劍 。 微風徐徐，荒草蔓蔓。 「那一天也是這樣的天氣....」 （黑白回憶片段：劍無極跟風間始在林子裡面跟著父親學劍，母親則在一旁 看著，突然間東劍道探子來報，說西劍流全面入侵，總部危險，劍無極老爸 帶著全家回到東劍道總部，遇到西劍流四天王在祭司帶領下全員出動，父母 親全部都在劍無極面前戰死，風間始被抓....） （按：細節可能跟當初黑白龍狼傳有點出入，但對於久遠以前的世道也不用 那麼追究，目的達到就好） 就在劍無極沈溺在回憶時，一群忍者追著一個西劍流的忍者經過樹林，劍無 極心中有一股仇恨的聲音：「西劍流毀我東劍道，殺我父母，這是報應。」 於是想要袖手旁觀。 但是他又想起了宮本總司對他的教誨，又想起師兄，還有為了報仇而整個黑 化的小空，自己罵自己「劍無極啊劍無極，你怎麼變成這樣的人，你可是路 見不平就拔刀相助的俠客，天才劍者劍無極啊。」於是拔劍擊退殘忍聯盟， 但這個西劍流忍者已經重傷瀕死。 劍無極扶起瀕死的忍者，這是一個老忍者，他一看到劍無極，就說：「我， 我認得你，你是風...」劍無極立刻制止他「你認錯人了，我是天才劍者劍無 極，先不要說話了我帶你去找醫生。」「我不會認錯...你...你...當年，對 不住。」劍無極「你在公蝦密我聽不懂啦。賣在公威啦。」老忍者「來不及 了，雖然真無禮，拜託你，我是出來求援的，求你，救救西劍流，我們在那 個方向...還有」老忍者從口袋拿出信物「這個交給我的孫子，我...能遇見 你向你道歉，真是太好了....」 劍無極拿著信物，前往救援的路上，遇到了遭到圍攻的月牙嵐....。 像以上，這樣的回憶橋段，重新將劍無極過去經歷過的痛苦，當初的往事簡 略的方式演一次，除了建立起情緒堆疊，加深這段印象之外，也可以讓比較 新的戲迷可以對背景有一段了解，是一種技巧性的前情提要的方式。 然後等到劍無極到了西劍流，看到宮本總司的遺物，又可以再重複回憶一段 跟宮本總司如何相認，怎麼練功的故事，由於這個伏筆太久太長，這種適度 的回憶戲是必要的，但問題是以目前這種無主線的結構，這種演法一不小心 就變成拖戲，因為不能在一兩集裡面把這個情緒扇動到最高點，最終在劍無 極土下座的時候爆發，讓劍無極的無奈與掙扎一次釋放出來。 這樣，就不會讓人有感到劍無極是聖人，矯情的感覺，因為劍無極的的確確 在東瀛經過一次次掙扎，糾結，最後領悟。當劍無極父親出現的時候，大家 感受到的也不會等到劍無極開口說，才感受到「啊，原來是父親。」而是劍 無極父親的臉一出現的時候，無聲，但觀眾就能感受到劍無極的驚訝，不可 思議，觀眾感受到的是「怎麼可能？」這種無言的震撼，會比由劍無極口中 說出要大得多。 以上，就是東瀛線看到現在目前最大的兩個敗筆，由於沒有足夠的情緒堆疊 ，觀眾沒有看到他對於父親，對於東劍道，對於西劍流原本的仇，跟總司之 間的恩，這讓目前以「仇恨」為主題的東瀛線看來十分空洞。 同樣的道理，殘忍聯盟當年到底怎麼受到西劍流的壓迫，到底他們損失了什 麼，描述也不夠，於是讓殘忍聯盟真的變成了殘忍的聯盟，他們的恨，他們 的仇，其來有自，但戲劇只演出了他們為什麼不合，觀眾只感受到他們之間 因為仇恨與盟主的關係聚在一起，而他們到底恨在什麼地方，苦在什麼地方 ，卻沒有任何描述，變成了殘忍的殺人機器，這是編劇想要看到的嗎？把西 劍流描寫成純粹的弱者，這樣就太膚淺了。 如果用完整70-80分鐘的戲劇把整個情緒背景堆疊上去絕對是可以的，現在一 邊的劇情只有30來分鐘，一邊多了另外一邊就會少，因為這兩邊的劇情毫不 相關，一邊的劇情推進，另外一邊是停著的，這就是拖戲的感覺的由來，但 實際上呢，其實東瀛缺少了很多金光以前會有的細節，在這種節奏下，加了 細節（像是竹籠眾的掙扎），又會被認為拖戲。想要在東瀛開正反派多線， 結果因為前面已經被切一半了，再開新線劇情又更難掌握。 開全新的線其實是很好吸引新戲迷的地方，但很明顯，跟海境相比東瀛的劇 情需要花很久很久的時間才有辦法找到進入情緒，要從黑白龍狼或決戰時刻 開始才有辦法投入劇情，但東瀛完全沒有任何劍無極過去在東瀛發生什麼事 的說明，這對新戲迷是很不友善的。 解救辦法： 還有辦法把這兩線串成一線嗎？而且要越快越好。連霹靂都不敢試的寫法金 光都敢試，希望編劇趕快用神轉折打我臉。 -- 所有我的作品，請到..... ～四十八個德瑞克～http://blog.derekhsu.homeip.net 馬皇本紀：http://blog.derekhsu.homeip.net/2009/08/821 上官先生傳：http://blog.derekhsu.homeip.net/2009/08/825 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.22.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1478789369.A.2B2.html ※ 編輯: derekhsu (175.182.22.216), 11/10/2016 22:51:08
推
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我感受到你的無奈
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※ 編輯: derekhsu (175.182.22.216), 11/10/2016 22:52:10
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但老闆會聽進去嗎，他目前說只是不合口味
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推
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說到榕貴妃 有人開戲開完就丟一邊的?然後寫完全不相關
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的東瀛海境 然後海境寫到一半在莫名其妙跑出完全沒提過
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的幫派組織 這根本小學生寫作文 想到什麼寫什麼
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推
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俏如來出巡囉 鏘鏘鏘鏘鏘鏘鏘
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推
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同意一集拆兩集演...24跟25根本可以合併一起.....
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※ 編輯: derekhsu (175.182.22.216), 11/10/2016 22:57:45
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硬著頭皮把海境線演完 而不是急不可耐的演東瀛線 然後
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把資源大半都挹注到東瀛線上 結果寄望的起死回生 反倒
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被砲到翻掉......
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推
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竹籠眾那一段本來可以是很好的文戲,但是安插錯誤=拖戲
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推
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老實說東瀛也不是多新鮮的題材了 炒冷飯看功力欸@3@
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那就改成一集海境 一集東瀛
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推
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推東瀛篇～～但是八成會釣出季電不容客(茶)
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推
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已經無解，東離劍360分鐘的戲，現在的金光要3600分鐘
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來演
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海境已經拍完好一陣子 要接起來只能用加戲或部分重拍
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就算大俠聽從大家的意見不再配外瀛文 依金光的庫存恐
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怕也要等8集以後了
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大俠有沒有考慮請d大當編劇顧問
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相對上一篇對海境的批判力道 這篇還真佛心
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東瀛線沒有我上一篇提到的資訊不對稱等等的問題，所以我只提最關鍵的重點 東瀛線現在其實還沒進入主體，還在鋪陳階段
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一集海境一集東瀛這檔的集數會再減個十集…聽起來真棒
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推 兩條線目前看來毫無關聯所以劇情不能互相推動 那就
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會讓人感覺看了很久但怎麼都沒進展
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中間8集要重拍當然行 但現在的金光不想跟錢過意不去
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就算要重拍也有錢 現場工班也排不出吧
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直接二線拆開賣，海境線我會說，繼續支持，勉強維持水準
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東瀛線？對不起？我不看火影，更不可能花錢買火影同人
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可能要像拍決戰時刻時的必死決心才行得成
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此篇正解 光是JOJO最近把三篇合在一起演 切割感就非常嚴重
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在大俠不斷濫用相信我之術的情況之下 我覺得水深火熱
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雖然已經2集沒看，對最新劇情不好說什麼評論，但
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還是想講.....東瀛線的中文一直讓我感到超級毛躁
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無法忍受(~_~;)
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的現場發生罷工或是革命的可能還比較高
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一線30幾分鐘 就算再明快犧牲細節 還是有可能會感覺到拖
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開疆紀就是這個概念下延伸出東瀛線，開疆紀東瀛線跟現在東
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瀛線便高下立判
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柳生劍影一開始劇情更是跟中原線八竿子打不著關係，中原劇
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情穿插這條線有失敗嗎？
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金光海境跟東瀛線又不是只有布袋戲跟說台語這兩點而已好
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嗎
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拿來跟霹靂、東離相提並論也太奇怪
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現在東瀛線剪在一起就變佳作？我不這樣認為
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東瀛線後勢仍有機會上升，但截至目前為止的劇情，剪在一起
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我也不會想重看
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原po可以呀，感覺是編劇人才
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霹靂有段時間非常被批評，就是支線毫無交集，想不到如今
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金光也...
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這篇分析得真好，完全把金光東瀛線的困境說出來了。之前
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我很奇怪為什麼東瀛線被說是拖戲。因為我在數每集發生的
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事情時，覺得發生的事件一點也不少，而西劍流和殘忍聯盟
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的衝突也頻頻發生。即使是安倍的段落，這類搞笑的劇情也非
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現在才有。
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看了這篇才醒悟拖戲不完全是實際上情節進展得多快，而是觀
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眾的感覺。
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而故事的剪接和每集時間的分配都會改變這種感覺。
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邪皇滅世+海境宮鬥本來就可以一起演 只要把海境兵士描述
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成當年鐵軍衛那樣 只要投入戰場 戰況就有機會翻轉, 然後只
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11/11 16:43, , 182F
要演皇子角力出不出兵 宮鬥也能有張力啊
11/11 16:43, 182F
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11/11 17:25, , 183F
樓上這個idea很好，另外，為何我會對東瀛評價較高，是因
11/11 17:25, 183F
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11/11 17:25, , 184F
為我看到大家沒有看到的東西
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11/11 17:26, , 185F
晚點會說，不過說了有可能會破壞樂趣
11/11 17:26, 185F
推
11/11 17:34, , 186F
jabari你說的根本就不可能在季電手上完成
11/11 17:34, 186F
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11/11 17:34, , 187F
因為季電的海境故事都是靠高低位的特權人士推動
11/11 17:34, 187F
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11/11 17:35, , 188F
地位
11/11 17:35, 188F
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11/11 17:47, , 189F
反正樂趣早就被金光自己破壞了~
11/11 17:47, 189F
推
11/11 20:23, , 190F
靠高地位的人推動的故事 (ry 至少希望波臣能覺醒啊
11/11 20:23, 190F
推
11/11 23:02, , 191F
推認真分析...
11/11 23:02, 191F
推
11/12 10:05, , 192F
啊 回錯篇了 回在海境篇的推文是要推在這篇的
11/12 10:05, 192F
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11/12 10:06, , 193F
劍無極&鬼夜丸那段有感動到+1 不過後來對西劍流就感矯情
11/12 10:06, 193F
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11/12 15:21, , 194F
一個便當雙主菜，如果難吃不是因為雙主菜的問題
11/12 15:21, 194F
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11/12 15:22, , 195F
而是因為他本身就很難吃
11/12 15:22, 195F
推
11/13 21:07, , 196F
我也不覺得跟雙主線有太大關係，純粹就是演出爛
11/13 21:07, 196F
推
11/14 00:29, , 197F
我出戲了,時間到了也不會急著想看,之前看完之後也不會想
11/14 00:29, 197F
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11/14 00:29, , 198F
趕快看下一集了.
11/14 00:29, 198F
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