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[霹靂] 布析─斬魔錄51、52集小評(地冥原型)

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (K神我們巴西見)時間8年前 (2017/09/27 22:44), 8年前編輯推噓53(53推 0噓 134→)
留言187則, 19人參與, 8年前最新討論串1/6 (看更多)
「能讓人痴迷而死的誘惑很多，財只是其中的一項，再來的天下，將更 是大爭之世，拭目以待吧。」(仙魔第一集)綜觀仙魔兩檔，棋邪所言確實不 虛，斬魔錄的劇情大綱是近年來頗佳的劇本，可惜講故事的節奏極為糟糕， 灌入太多水份，稀釋本該有的劇情張力，如果劇情更為緊湊，把敘事加快， 摒除一些與主軸無關的日常跟回憶，這檔不會讓觀眾昏昏欲睡。 編劇在埋梗解梗有比上檔進步，這檔的梗大多節奏明快的處理，像天跡 假裝殺掉人覺、庭三帖的一掌解梗的速度跟合理性都比上檔來的恰當，但如 果是上檔就已埋下的梗到現在還是處理不佳，最明顯就是人覺，從上檔到現 在編劇沒有給很明確線索，讓他一直處在不上不下的位置，也難怪被說是邊 緣君，因為他的定位至今不明，不同於樂尋遠游走黑白兩端是為自己的野心， 人覺跟越驕子目的至今不明，連台面上究竟何者是人覺、何者是越驕子都不 好說，如果沒拖那麼久，這樣的猜測是很有意思的，可是拖太久早變質成食 之無味棄之可惜的雞肋。 一、地冥的原型 「末劫之後，我們也將因為干預輪迴天理，被打入天殛之境，不生不死， 永世折磨。」這段不就是希臘神話中普羅米修斯的結局嗎？ 普羅米修斯創造人類，為人類付出一切，最終為人類盜火而被宙斯吊在 高加索山巨岩，永生永世不得安寧。普羅米修斯的意思是「先見之明」，盜 火後他告誡眾人不要接受神的任何禮物，因為神必將降罰，可惜眾神的詛咒 潘朵拉輕易卸下眾人心防，直到開啟潘朵拉的盒子，人類才懊悔自己的選擇， 而普羅米修斯只能在高加索上看著一切的發生。 宙斯對付普羅米修斯還有另外的原因，因為只有他知道弒神者是誰。故 事還有後續，宙斯看著人類日漸強大，為了防止人類逆襲諸神，發動大洪水 將原生世代的人類消滅，只有普羅米修斯之子與潘朵拉之女活了下來，兩人 聽從赫密士(神的使者)之言將石頭拋向身後就能創生人類，成為新人類的始祖。 由於《聖經》的大洪水跟啟示錄有一部份是參考希臘神話的原型，所以 會有部份情節似曾相似。這段也能跟現今劇情做結合，地冥既是普羅米修斯、 也是潘朵拉；他是希望、也是絕望。策劃七災開啟血闇末日，是滅世；一但 殺了他，又會引動厄禍反撲，是滅世；他存在本身是眾神的詛咒，但最終卻 能獲救創生新世代，是救世，如同他自己所講：「眼前是末日、身後也是末 日，我又能回到哪裡呢？末日十七的路，在血元造生之時已決定。」地冥的 目標很單一，玄尊最終一定會勝利、玉逍遙一定會獲救，為此他會付出一切， 縱然他是個不曾存在的人也無妨。 編劇曾提到自己創作地冥的構想是〝造型上，永夜劇作家手持鬼諦星宿 劫，駕著獨角獸拖行金碧輝煌的逐日馬車，宛若太陽神阿波羅之姿，這樣的 設計，乃是請造型組及道具組從地冥的「冥日之力」下去發想，然而和地冥 形象更貼近的，卻是另一位神祗——與太陽神相對的酒神戴奧尼瑟斯。戴奧 尼瑟斯所象徵的形象是：浪漫主義、音樂和表演藝術，同時解構一切束縛、 放縱慾望，在痛苦與狂喜交織的迷醉狀態中，淹沒歷史，弭除人神之限。〞 (月刊261期) 戴奧尼瑟斯在尼采《悲劇的誕生》被稱為酒神原則，相對於阿波羅的日 神原則，地冥兩者形象皆具，他既要像阿波羅一樣維持理性和秩序，並且實 事求是的對付厄禍，這條路太過孤寂，所以他需要戴奧尼瑟斯，他需要狂熱 的精神狀態支撐不讓自己崩潰，過度與不穩定是必須的，不然他會如同之前 否定自己生命的現實，而現在帝父已經不在，他如果不面對現實，眼前只有 無止盡的黑暗。天跡曾這樣說地冥：「他這個人個性顛倒難測，一時溫聲軟 語、一時抓狂暴怒，反覆無常，做任何事情都是隨心所欲，但其實他對所有 的惡行，皆有縝密的規劃。」(仙魔26集)兩者的結合是幻迷的理性，最終邁 向希臘式悲劇，亞里斯多德將此定義為：「目的在於引起憐憫和恐懼，並導 致這些情感的淨化；主人公往往出乎意料的遭到不幸，從而成就悲劇，因而 悲劇的衝突，成了人和命運的衝突。」 被稱為「悲劇之父」的埃斯庫羅斯現存作品就有《被縛的普羅米修斯》， 在浪漫主義時代備受推崇。 二、兄弟 命夫子不意外的吃便當，他跟庭三帖的兄弟情反而不及他跟劍咫尺的父 子情，他們兩人翻臉的理由寫的實在不高明，很像三歲小孩子吵架，所以弟 弟要跟哥哥切八段，然後看到人覺兄弟的慘況，又屁顛屁顛的回來和好，和 好才剛喝酒就被打飛，有始有終，最後死於命夫子之手，還了當初那一掌， 雖然拍攝的取景跟分鏡有特別用心，但因為劇情太令人無感，激不起什麼連 漪，尤其跟一旁的劍咫尺、邃無端兩兄弟相比，劇情太過蒼白，自然讓人無 感。 命夫子決戰兩兄弟的武戲不怎樣，但劍咫尺一人獨自重建，景物依舊、 人事全非，這段文戲寫的倒真不錯，無端至少還有萬般呵護的聖司，劍咫尺 自席斷虹離開後整天受到家暴，父愛只能在吉光片羽的回憶中尋覓，是命夫 子補足這個缺憾，對劍咫尺而言，命夫子是恩人，更是──父親，現在只剩 他跟無端，經過許多，兩兄弟間也從過去的仇敵到現今的攜手抗敵，看著兩 人各自成長，無端身旁有聖司、劍咫尺身旁有劍儒，一者為救入魔、一者入 魔無救，共同的願望是他能活的更好，一前一後互相呼應，也讓兩兄弟的劇 情更加飽滿。 三、雜談 闇諦越變越醜，從鬼如來變成惡來，是打算要擔任八部眾高規格之首的 位置嗎？地冥對雙邪王的處理真的有如現在表現的那麼簡單嗎？還是有更多 的算計？等之後有更多的線索說不定能看出不同的地方。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.20.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1506523452.A.8DD.html
推
09/27 22:51, 8年前 , 1F
頭推是我的，哼哼哼
09/27 22:51, 1F
恭喜，但是沒獎品
推
09/27 22:53, 8年前 , 2F
原來變醜是為了高規格!?
09/27 22:53, 2F
與其變成跑龍套邪王 還不如多上幾之高規實在 ※ 編輯: asdf95 (36.232.20.176), 09/27/2017 22:54:11
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09/27 22:54, 8年前 , 3F
八部眾都這麼醜了，大蛇一定醜的我們不要不要的╮(╯_
09/27 22:54, 3F
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09/27 22:54, 8年前 , 4F
╰)╭ 邊緣君永遠在自轉。
09/27 22:54, 4F
大蛇不會真的要用動畫吧=.= ※ 編輯: asdf95 (36.232.20.176), 09/27/2017 22:55:04
推
09/27 22:55, 8年前 , 5F
頸椎推是我~
09/27 22:55, 5F
很容易閃到 ※ 編輯: asdf95 (36.232.20.176), 09/27/2017 22:55:52
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09/27 22:55, 8年前 , 6F
晚一步，嘖。
09/27 22:55, 6F
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09/27 22:56, 8年前 , 7F
下次請早XDDD
09/27 22:56, 7F
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09/27 22:57, 8年前 , 8F
醜成那樣真的是末法時代，天地悲哀.....
09/27 22:57, 8F
別這樣 如果能混個幾場高規還是值得的
推
09/27 22:57, 8年前 , 9F
只專心看內容 沒搶推 失敗
09/27 22:57, 9F
本周有點忙，草草寫寫 很多內容可能要等中秋過後才能認真梳理 比如地冥的實驗跟目的還有一些劇情的推理 ※ 編輯: asdf95 (36.232.20.176), 09/27/2017 22:59:27
推
09/27 22:59, 8年前 , 10F
推~人覺我已經懶得猜了,隨便你怎麼演
09/27 22:59, 10F
說不定是周郎又一神結局啊 別這樣XDDDD ※ 編輯: asdf95 (36.232.20.176), 09/27/2017 23:00:26
推
09/27 23:00, 8年前 , 11F
從鬼如來變成惡來 wwww
09/27 23:00, 11F
同為來字輩 至少惡來成為高規之王 待遇非凡耶
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09/27 23:01, 8年前 , 12F
雖然這周揭開了地冥當初目睹玄尊被害的現場,但實際
09/27 23:01, 12F
推
09/27 23:01, 8年前 , 13F
這種分析與某整天大蛇東八荒西的腦殘相比，高下立判。
09/27 23:01, 13F
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09/27 23:02, 8年前 , 14F
是怎麼發生的,還是又賣一個關子,感覺還要再埋下去
09/27 23:02, 14F
這其實跟上面要分析的有關，只是本周沒心力寫完跟找證據 就先放著吧 ※ 編輯: asdf95 (36.232.20.176), 09/27/2017 23:04:22
推
09/27 23:07, 8年前 , 15F
覺得a大筆法超像論文的XD
09/27 23:07, 15F
因為這樣之後回找比較方便XDDD ※ 編輯: asdf95 (36.232.20.176), 09/27/2017 23:08:45
推
09/27 23:09, 8年前 , 16F
是說今天張衛帆也有在臉書談到地冥
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推
09/27 23:09, 8年前 , 17F
天跡其實還不一定真的是兇手 畢竟過程沒演出來 不過奉天
09/27 23:09, 17F
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09/27 23:10, 8年前 , 18F
09/27 23:10, 18F
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09/27 23:10, 8年前 , 19F
的態度 又好像天跡確定是兇手了
09/27 23:10, 19F
推
09/27 23:10, 8年前 , 20F
論述清晰底蘊深厚，相當棒的評說
09/27 23:10, 20F
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09/27 23:10, 8年前 , 21F
奉天的推理都很正確啊 所以天跡很有機會是兇手
09/27 23:10, 21F
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09/27 23:12, 8年前 , 22F
留言區小聊了一下 原來地冥角色曲跟天跡武曲在同一周完成，
09/27 23:12, 22F
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09/27 23:12, 8年前 , 23F
張說同時寫個性極端的兩人是很有趣的經驗
09/27 23:12, 23F
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09/27 23:14, 8年前 , 24F
話說 我今天(發賣日)超期待有人能分享精選65開箱文的 但目前
09/27 23:14, 24F
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09/27 23:14, 8年前 , 25F
為止還沒有QQ
09/27 23:14, 25F
我是這麼想的 動手的是天跡，但策劃的是人覺，反正我就是覺得人覺早早被鬼麒主策王了 ※ 編輯: asdf95 (36.232.20.176), 09/27/2017 23:16:24
推
09/27 23:16, 8年前 , 26F
官網有官方小編發的開箱文，zeze大可以去看XD
09/27 23:16, 26F
推
09/27 23:16, 8年前 , 27F
g大~啦啦啦！我搶到頭了喔喔喔喔（吐舌頭）。所以我說
09/27 23:16, 27F
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09/27 23:16, 8年前 , 28F
地冥還有戲啊啊啊～還有三分之一啦Q Q 拜託……要收
09/27 23:16, 28F
還有 122 則推文
還有 12 段內文
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09/29 05:38, 8年前 , 151F
說這拖戲....六鏡出現大概六集三禮拜吧？
09/29 05:38, 151F
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09/29 05:38, 8年前 , 152F
而且六人討論內容緊扣血闇八岐主題，要不要回去看三犬人格
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09/29 05:38, 8年前 , 153F
出現多久?
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09/29 05:38, 8年前 , 154F
講的內容有多少跟刀龍有關?
09/29 05:38, 154F
推
09/29 08:12, 8年前 , 155F
而且六相出現到破梗，沒幾集耶~還藉由六相來解玄尊之
09/29 08:12, 155F
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09/29 08:12, 8年前 , 156F
謎，如果這叫拖戲，那我真不知什麼叫做節奏正確了？
09/29 08:12, 156F
拖戲是像天地日常，對劇情沒幫助，甚至還破壞人設； 六神鏡不出，硬破玄尊梗會很奇怪，沒有前後呼應，就像是為破梗而破梗(越驕子是個 好例子)，就劇情連貫性跟張力而言是很糟的選項 而六個人格還有一些涵意 之後有空會逐一補完 ※ 編輯: asdf95 (36.232.21.234), 09/29/2017 08:20:23
推
09/29 13:12, 8年前 , 157F
這六個分身突然變六個人格 個人是覺得蠻突兀的
09/29 13:12, 157F
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09/29 13:13, 8年前 , 158F
一來 前面各分身劇情 地冥根本沒有人格分裂的現象
09/29 13:13, 158F
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09/29 13:14, 8年前 , 159F
二來 硬湊的感覺很明顯 每個分身硬要加個七原罪的設定
09/29 13:14, 159F
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09/29 13:16, 8年前 , 160F
玄尊死亡真相跟6分身也沒必然聯繫 法儒找地冥談就夠了
09/29 13:16, 160F
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09/29 13:17, 8年前 , 161F
三犬人格分裂早就鋪了 而且各人格很鮮明好分辨
09/29 13:17, 161F
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09/29 13:18, 8年前 , 162F
真心覺得地冥這樣的設計比三犬好???? 我實在難以置信啊
09/29 13:18, 162F
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09/29 13:19, 8年前 , 163F
我是不覺得這種超鱉腳的安樂椅偵探劇情適合霹靂啦
09/29 13:19, 163F
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09/29 13:21, 8年前 , 164F
要解謎 不是關個房間 自己內心交戰就好了吧?
09/29 13:21, 164F
推
09/29 13:23, 8年前 , 165F
原PO的意思我不是很懂 6鏡跟玄尊梗 並沒有什麼相關性
09/29 13:23, 165F
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09/29 13:24, 8年前 , 166F
現在劇情像是為了解梗 追加設定 有點脫褲子放屁的感覺
09/29 13:24, 166F
六鏡並不是追加設定，因為本檔開頭就已經很明確的寫末日十七殉道行 地冥的故事有很重的基督教色彩，包括他的人設跟七災都與聖經息息相關 所以六鏡自然是以七原罪為設定 而帝父破梗要有引子，所以借六神鏡帶出帝父是地冥自我幻想的人格 再讓君奉天破壞鏡子帶出真相 連選用鏡子都是一種心理學的暗喻 有興趣可以查查「鏡像理論」 不止西方，中國文學作品也很喜歡用鏡子當喻物 這部份之後會談到
推
09/29 13:28, 8年前 , 167F
所有的多重人格都要一開始用同樣方式鋪排給觀眾看也太奇怪
09/29 13:28, 167F
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09/29 13:28, 8年前 , 168F
。
09/29 13:28, 168F
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09/29 13:28, 8年前 , 169F
這樣致命ID怎麼演?
09/29 13:28, 169F
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09/29 13:30, 8年前 , 170F
實際上六相對談也只有三場戲，何來“每次都”拖?
09/29 13:30, 170F
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09/29 13:33, 8年前 , 171F
提三犬是因為你說多重人格對話很“拖戲”。
09/29 13:33, 171F
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09/29 13:33, 8年前 , 172F
那就請問六個人緊扣主題討論的三場戲，跟三個人時而搞笑時
09/29 13:33, 172F
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09/29 13:33, 8年前 , 173F
而發狂的對談，到底那個比較跟主線有關?
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09/29 13:36, 8年前 , 174F
如果三犬是一種人設的鋪陳對應其過往而生，那為何六相就是
09/29 13:36, 174F
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09/29 13:36, 8年前 , 175F
硬凹的拖戲？
09/29 13:36, 175F
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09/29 13:36, 8年前 , 176F
地冥的過往有比三犬輕鬆嗎？
09/29 13:36, 176F
※ 編輯: asdf95 (36.232.21.234), 09/29/2017 14:32:10
推
09/29 14:29, 8年前 , 177F
多重人格很早就有鋪梗了... 並不是突然變的
09/29 14:29, 177F
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09/29 14:30, 8年前 , 178F
而且板上很早就有版友推測玄尊是地冥人格之一
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09/29 14:30, 8年前 , 179F
如此看來線索是足夠的
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09/29 14:31, 8年前 , 180F
並不是你所說的玄尊與多人格全無關係
09/29 14:31, 180F
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09/29 14:32, 8年前 , 181F
我是覺得地冥這段應該是霹靂中寫得相當緊密的推理劇啦
09/29 14:32, 181F
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09/29 14:32, 8年前 , 182F
我是看得很過癮 只能說可能剛好不合你胃口
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09/29 14:34, 8年前 , 183F
題外話 分裂這部電影是23人格 電影最後才跑出第24個最強人
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09/29 14:34, 8年前 , 184F
格 多重人格演法很常見 並不一定要一開始就揭露所有人格存
09/29 14:34, 184F
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09/29 14:34, 8年前 , 185F
在
09/29 14:34, 185F
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09/29 14:34, 8年前 , 186F
而且就算23個人格，真正演出來的也只是其中幾個比較活躍的
09/29 14:34, 186F
→
09/29 14:34, 8年前 , 187F
而已
09/29 14:34, 187F
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