PTT影音娛樂區 / Palmar_Drama (布袋戲劇)

Re: [金光] 海境線到底在幹麻？消失

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者時間8年前 (2017/10/04 22:17), 8年前編輯推噓42(50推 8噓 175→)
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前幾天在某文中一時氣到寫說或者以後就不寫文後， 我其實有連續好幾天沒上ptt了，結果我回來就看到這個推文： → ffdqfe: 某A就嚴重腦補，是抓出來什麼了XD 10/01 04:05 當下心情很是複雜，但是我也沒怎麼生氣....因為生氣也沒意義。 我至少有自知之明，知道絕對有人是認為我寫文很囂張賣弄自以為很了不起， 所以我這邊要提一件事： 一件當年我曾自信滿滿的推論，結果後來被打臉打到自己都傻眼的黑記錄。 （這當然會有過去劇情的劇透，如果是那種最近一兩檔才開始看金光的， 自己決定要不要往下看） 當年無情葬月突然從苗疆大牢中被救走，周遭看守的鐵軍衛全數死於非命， 弄得當時九算老大忘今焉懷疑九算老二鐵驌求衣是否從中做手想算計他。 當時我曾推論過這可能是九算之間的一個破綻，俏如來能反擊的破綻。 （三弦當時也提過劇情上有一個可以反轉的破綻，但好似從沒明講過是什麼事？） 本來推論到這邊還算正常的，結果我當時接著認為， 去苗疆大牢把人弄出來的是雁王，是玲瓏雪霏請他去救的.... 當然後續公布實情後，我也只能摸摸鼻子承認自己完全搞錯了方向。 為什麼會發生這種蠢事呢？ 1.當時我太期待雁王登場 2.所以當我看到那個來劫囚的模糊身影『看起來』顏色有點像雁王的服裝， 我就真以為雁王竟然選在這種狀況下出場了。 3.既然我以為雁王出場了，那他為什麼會出場？ 我就腦補八成是玲瓏雪霏這十幾年沒跟眾人來往的時候另外認識的.... 4.我以為玲瓏雪霏有隱情不方便自己出手， 所以找個高強的朋友幫忙然後撇清自己的嫌疑也是合理的。 5.當時雖然感覺的到玲瓏雪霏好像有特別關心風逍遙， 但是根本沒想到玲瓏雪霏其實根本不在乎無情葬月的死活。 總之在錯誤的期待跟欠缺足夠合理的線索卻硬要腦補後，這個黑歷史就出現了。 用自己的黑歷史自嘲後，稍微想談一下腦補跟推理的差別。 推理有正式的定義，簡單的講，這是一種用已知的線索（前提）， 去推演後續可能（結論）的過程。 腦補，腦內補完的縮寫，通常比較出現在ACG領域， 多半形容的是某些作品中沒有寫明白，或者結果不如讀者心意時， 讀者決定自己去想像這些『作品中沒有發生過』的事情。 而『通常』腦補後的產物，是相當主觀的， 甚至可能根本沒有什麼根據能夠支持這件事會發生。 就上面的定義來看，當年我以為是雁王去苗疆大牢救無情葬月這件事， 就是腦補，而稱不上是推理.... 在這版上我看的出來很多人喜歡用『腦補』來批評我的推論， 其實這種行徑真的非常失禮也非常的不負責任， 我只好來試著回想一下，我成功抓出過的劇情預測， 好當作一種證明，證明我的腦袋多半是用在推論： 1.推論成功霓霞之戰最後發生了什麼事。 不是我要吹噓，百度、巴哈、ptt，我似乎是唯一一個推論出， 這三萬人最後的下場是被困死某地，互吃至死的人。 而且我當年明確的說明這個計謀不需要什麼亡命水、絕頂高手， 就只需要讓那17個人把三萬大軍帶到預定地點。 這也是目前唯一一個我猜中後心情很糟糕的預測....策天鳳實在做的太狠了。 2.推論未珊瑚是黑的 從她堅持要在北冥封宇還昏迷不醒的時候就召見三名皇子時， 我基本上就懷疑她很有問題， 從後面他處理北冥縝那件事（公開處斬定洋軍）後， 我幾乎可以肯定她根本就是個問題。 3.推論狷螭狂可能是臥寅 從狷螭狂被綁票，到後續幾次綁匪跟多方對象談判後， 狷螭狂自導自演被綁票的嫌疑就直線上升， 到後面俏如來透露未珊瑚在國宴前刻意單獨告知他， 她屬意的太子人選是京王時， 臥寅、未珊瑚、狷螭狂的合作態勢幾乎就很明顯了。 4.推論國宴當時意圖刺殺鱗王的刺客是鰲千歲所派，而狷螭狂可能是阻止者。 這件事情其實一直拖到狷螭狂垂死之際， 他的遺言才透露這件事。 這中間相隔將近三十多集，我很確定非常多人根本早就忘記這回事了， 但是東皇時期我就寫了篇海境的黑衣人們，對當時這個刺殺事件做過推論。 結果事實證明，保護鱗王的確實是狷螭狂， 而狷螭狂對刺客的身份認為嫌疑最重的是鰲千歲 （他無法100%肯定，但是他認為恐怕是）。 5.推論覆秋霜在海境的幾件大事上都有搞鬼，這傢伙嫌疑最大 俏如來從冷宮出來後對覆秋霜的指控基本上很明顯了， 事實上螭龍案卷就是他搞出來的。 6.推論俏如來會用看起來不怎麼裝B的作法來對付陰謀者 事實證明了，過程中看似沒啥作為的俏如來反倒才能成功釣魚，還釣兩次.... 公然裝B這種作法若用在海境，俏如來早就死了。 7.推論俏如來在後期（八紘穌浥中毒後）應該早就從前線回防，躲進冷宮了 那一集冷宮房門一開，出現的是俏如來時，我在螢幕前大笑了好一陣子， 因為果然如此。 8.推論當初北冥縝被圍困山洞放火時，外圍的救援方式將是以火攻火。 雖然當初的搶先看就有稍微暗示了，推論出這個算簡單吧？ 9.推論鬼谷四黑影應該不全部都在海境，我目前認為只有一個人，就是覆秋霜 雖然無法確定到底海境有幾個，但海境線演出至今，已經很明顯了。 不可能四個都在海境。 尤其當初很多人猜過的狷螭狂，很明顯根本不是。 10.推論夢虯孫故意拿八紘穌浥祭旗的真正用意 這後來劇情也解釋了，當下只有故意這樣做，鰭麟會才有可能跟玄玉府繼續合作。 推論能中10個，應該也夠了，尤其海境線我幾乎算推論出了十之七八， 那些說我『腦補嚴重』的人到底還想要求我怎樣呢？ 去金光片場偷劇本直接給你們100%的劇透嗎？ 最後講一點雜事.... 我看戲的樂趣，跟一般人顯然有很大的差異， 海境線就是特別能激發我想要推理出可能真相的企圖， 對，我覺得這很有趣，但是對很多人來說這顯然很不有趣。 用有限的線索去推論可能的後續，判斷什麼是真相什麼是謊言， 我知道絕對有人不喜歡這樣看戲， 但是如果學的起這樣的思考方式，不覺得在現實中這種能力其實很重要嗎？ 當然，我不是要指責什麼，不過.... 最讓我無言的其實是： 麻煩不要一邊快轉，又一邊抱怨劇情你看不懂，然後嫌戲很差好嗎？ 因為有時候重要資訊被你快轉掉了，你當然會搞不清楚， 但是這問題分明是你自己造成的，怎麼能夠先怪給劇情？？ 這可不是什麼『你行你上』的問題，真要評論劇情，請起碼把劇情完整看完， （當年大家罵翻天的奇人密碼，衛視重播時我也耐著性子從頭看到尾， 雖然看到一半我就覺得這劇本非常有問題....） 不然就乾脆把時間花在其他你想輕鬆看的東西上吧.... -- （對在中時電子報上惡意抹黑本人一年以上的假新聞）宣稱這不會妨礙名譽 BY 審理ptt.cc保險版版主、商業週刊專欄作家Leepofeng 李柏鋒 勾結中時記者謝幸恩寫假新聞案之台北地院法官林玉蕙於判決書上的說詞 原來違反中華民國刑法310條的加重誹謗行為，對法官來說叫做不會妨礙名譽啊？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.69.237 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1507126647.A.377.html
推
10/04 22:20, , 1F
推原PO結論。
10/04 22:20, 1F
→
10/04 22:20, , 2F
好啦，覺得金光不好的一律重新看兩遍
10/04 22:20, 2F
→
10/04 22:22, , 3F
那原PO有興趣整理東瀛線的劇情嗎？
10/04 22:22, 3F
推
10/04 22:23, , 4F
推 這篇 我覺得a大超用心
10/04 22:23, 4F
→
10/04 22:23, , 5F
二樓別鬧了好嗎....我都說我看戲的習慣跟你們不一樣了
10/04 22:23, 5F
→
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我看不止一次，我沒要你們跟著這樣做好嗎？
10/04 22:24, 6F
推
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這裡感謝原PO導讀，可以先從東皇開始補海境了。
10/04 22:25, 7F
→
10/04 22:27, , 8F
東瀛線反倒激不太起類似海境線這樣的興致耶....
10/04 22:27, 8F
→
10/04 22:27, , 9F
我不知怎麼解釋，可能是東瀛線劇情相對來說....單純？
10/04 22:27, 9F
推
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東瀛線不用導讀吧
10/04 22:29, 10F
推
10/04 22:31, , 11F
拍拍 其實不需要跟每週都要在文字轉播文下面說本週又省了110
10/04 22:31, 11F
→
10/04 22:31, , 12F
然後還是要繼續酸或者看不懂只好快轉完還是要繼續酸的人計較
10/04 22:31, 12F
→
10/04 22:31, , 13F
啦 基本上經歷過這兩檔後我希望金光以後還是什麼伏筆鋪陳線
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→
10/04 22:31, , 14F
索都演的一清二楚強調三次好讓觀眾邊滑手機也能看懂就好 現
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→
10/04 22:31, , 15F
代人是很速食的 實在沒空一遍不夠看兩遍 XD
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好像除了上回盟主選舉之外，其他的劇情都還蠻直白的
10/04 22:31, 16F
推
10/04 22:31, , 17F
我是覺得東瀛熟人太多，怕他們GG，所以逃到海境避難，
10/04 22:31, 17F
→
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海境全都新人，可以做為避難所。
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→
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哪知道海境是海洛因製毒工廠……對我來說海境的皇穌是
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布袋戲界的毒品。
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→
10/04 22:32, , 21F
根據科學研究，人類是不能一心二用的啦....
10/04 22:32, 21F
→
10/04 22:32, , 22F
幫東瀛線QQ
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→
10/04 22:33, , 23F
一心二用只是在兩個注意集中目標間快速切換而已
10/04 22:33, 23F
→
10/04 22:33, , 24F
以瞬間單位來說基本上還是只會有單一焦點
10/04 22:33, 24F
噓
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所以我都不敢批了，因為會被人說不好好看戲 哈
10/04 22:35, 25F
→
10/04 22:36, , 26F
這麼爛的戲還要認真看完才能批 真真做不到阿
10/04 22:36, 26F
→
10/04 22:37, , 27F
沒看過就批判的話批判的對象是什麼呢.....
10/04 22:37, 27F
噓
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原來覺得戲爛還要看過很多次才能批評啊
10/04 22:37, 28F
推
10/04 22:39, , 29F
大概也只有那種自以為神機妙算眾人皆醉我獨醒的自我感覺
10/04 22:39, 29F
→
10/04 22:39, , 30F
是啊，如果你老是快轉跳過關鍵，你有啥資格說嘴？
10/04 22:39, 30F
→
10/04 22:40, , 31F
良好症候群才會連戲都懶得看就直接開轟唄
10/04 22:40, 31F
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10/04 22:40, , 32F
東西沒看完就貿然下定論，有個詞是這樣講的：武斷
10/04 22:40, 32F
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10/04 22:41, , 33F
為什麼要預設批評的人都快轉? 沒快轉只看一次能不能批評?
10/04 22:41, 33F
噓
10/04 22:41, , 34F
同理喔 覺得別人都沒看完 武斷
10/04 22:41, 34F
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10/04 22:41, , 35F
你們那幾個我記得已經沒在看的，現在到底有啥資格說嘴
10/04 22:41, 35F
噓
10/04 22:42, , 36F
海境這邊真的好看嗎? 有到以往水準嗎?
10/04 22:42, 36F
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10/04 22:42, , 37F
海境線被弄得像要看本格派推理一樣，是觀眾的問題比較大?
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10/04 22:42, , 38F
以前金光有鬥智 有藏情報 也沒演到海境這樣讓人無力
10/04 22:42, 38F
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10/04 22:42, , 39F
有些人閱讀能力是不是有待加強？我哪一句話預設批評的
10/04 22:42, 39F
還有 158 則推文
還有 7 段內文
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10/05 15:37, , 198F
要下毒當然要毒到死
10/05 15:37, 198F
→
10/05 15:38, , 199F
只是事後戲裡也沒演出後續的說明，調毒性這事也可以說是
10/05 15:38, 199F
→
10/05 15:39, , 200F
只是事後戲裡也沒演出後續的說明，調毒性這事也可以說是
10/05 15:39, 200F
→
10/05 15:39, , 201F
不存在不是嗎
10/05 15:39, 201F
推
10/05 15:46, , 202F
說真的，這種事是互相的，你之前不也點名別人？
10/05 15:46, 202F
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10/05 15:47, , 203F
其實覺得a大您的文明明很多都不錯，後來看到態度就不想推
10/05 15:47, 203F
很不好意思，但是坦白說我確實是一個沒啥耐心的人。 是的，我是一個『沒啥耐心』的人，有時候也是一個做事一定會做過頭的人。
推
10/05 16:08, , 204F
我也覺得a大有很多對劇情梳理的推測文蠻細的，但真的也是
10/05 16:08, 204F
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10/05 16:08, , 205F
有少部份讓我也覺得好像推測過頭像是腦補了
10/05 16:08, 205F
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10/05 16:09, , 206F
之前的沒什麼印象，可能也還好。但說俏俏是故意示弱，我
10/05 16:09, 206F
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10/05 16:09, , 207F
就沒辦法接受，除非後來有演出說明。
10/05 16:09, 207F
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10/05 16:11, , 208F
不然怎麼能肯定他是真的故意示弱，還是單純就是籌碼太少
10/05 16:11, 208F
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10/05 16:11, , 209F
、謀略不足、佈局粗淺只靠天運靠別人？
10/05 16:11, 209F
→
10/05 16:12, , 210F
這個連事後的內心戲還是跟雨相揭牌時都沒說，也太難認同
10/05 16:12, 210F
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10/05 16:12, , 211F
了
10/05 16:12, 211F
我找個時間來把俏如來從決戰時刻至今的一些舉動寫個文好了， 或者你們會比較理解我為什麼說這檔他的作法之一叫『示弱』。 （理解不等於贊同，我只是希望說明的清楚一點，你們仍是可以不同意我的看法， 但是我超討厭別人隨隨便便就說我只是靠腦補的。）
推
10/05 16:39, , 212F
講到自己時就保有彈性 這講得很準 XD
10/05 16:39, 212F
推
10/05 20:48, , 213F
我想，不是因為沒看清各個細節或看不懂而覺得戲爛，而是
10/05 20:48, 213F
→
10/05 20:48, , 214F
戲爛到連細節都不想看，如達文西密碼多少細節是一次無法
10/05 20:48, 214F
→
10/05 20:48, , 215F
全部瞭解的，但劇情就是好到讓人會再去抽絲剝繭，如果
10/05 20:48, 215F
→
10/05 20:48, , 216F
今天海境有這種等級的劇情，那又何來快轉，還有本人無
10/05 20:48, 216F
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10/05 20:48, , 217F
快轉，應該是不至於被A大死當吧
10/05 20:48, 217F
推
10/05 23:29, , 218F
推A大的推理 不過有時候真的不需要看到紅噓就去反駁
10/05 23:29, 218F
→
10/05 23:29, , 219F
其實也沒什麼好處 說服不了人 徒惹風波罷了
10/05 23:29, 219F
→
10/06 11:09, , 220F
每次被反駁就氣噗噗 然後視線很高
10/06 11:09, 220F
那請問這是你的高見還是低見呢？ 這應該是我不知第五還是第六次看你丟下一句話就沒後續了。
噓
10/06 20:04, , 221F
講這麼多，最後一句還不是直接放大招
10/06 20:04, 221F
噓
10/06 20:06, , 222F
就是覺得難看才會快轉。不會有人沒事從一開始就在快轉
10/06 20:06, 222F
→
10/06 20:07, , 223F
因果關係搞清楚
10/06 20:07, 223F
→
10/06 22:20, , 224F
我沒說不能覺得難看，但是如果聲稱難看的原因是看不懂
10/06 22:20, 224F
→
10/06 22:20, , 225F
，而這看不懂卻又是因為你快轉才造成的，這才是我最肚
10/06 22:20, 225F
→
10/06 22:21, , 226F
爛的那種抱怨，因為這問題根本就是這種觀眾自己造成的
10/06 22:21, 226F
→
10/06 22:22, , 227F
你才給我先搞清楚因果關係，再來考慮有沒有本事教訓我
10/06 22:22, 227F
※ 編輯: amateratha (36.228.232.177), 10/06/2017 22:29:05
→
10/06 23:28, , 228F
覺得難看的原因是因爲看不懂，看不懂的原因是因爲快轉，
10/06 23:28, 228F
→
10/06 23:28, , 229F
快轉的的原因是因爲覺得難看，嗯幫整理
10/06 23:28, 229F
推
10/07 03:31, , 230F
絕得A大不用隨那些聲浪起舞,人是有分別的,永遠沒辦法
10/07 03:31, 230F
→
10/07 03:32, , 231F
說服全部的人認同自己論點,支持度不可能是100%,堅持己
10/07 03:32, 231F
→
10/07 03:33, , 232F
己認為對得點就好,我覺得A大的推敲對版友提供其他思維
10/07 03:33, 232F
→
10/07 03:34, , 233F
這點就已經是有一定貢獻
10/07 03:34, 233F
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