Re: [霹靂] 布析─斬魔錄59、60集小評(示流島問題)

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者louise13 (IT向前衝)時間8年前 (2017/10/27 00:10)推噓-1(2推 3噓 11→)

留言16則, 8人參與討論串2/3 (看更多)

乾脆送一頁書經典名句:我一生充滿皺褶好了一頁書爽翻了你還寫成這樣那妳怎麼沒看一路上死多少人就為了讓一頁書復活你是用哪門子視角在看一頁書他委屈個屁阿他都委屈了那一路上的道友死屍死應該的阿人覺這麼奮鬥都被他搞砸了更不要說玄尊根本有種族歧視霹靂的編劇視角根本就不值得一提更不用說他們刻畫出的愛恨情仇真的拿出來做價值觀討論都不知道犯了多少現在的普世價值了還停留在原始時代那種一將功成萬骨枯的思想裡面一頁書該被懷念的就是邪心魔彿時期，出手就殺現在動不動就是殺不動或是不殺爛爆了 ※ 引述《asdf95 (K神我們巴西見)》之銘言： : 非常王道的收檔，世間最美好的風景是人，人之巔底下從來不是絕美的風 : 景，而是千千萬萬伸手呼喚的受苦眾生，一頁書的身後，從來就不是殊榮，還 : 記得海殤君曾對梵天說過：「哪有凡事都在你的掌握之中盡如你的意料理想， : 更不可能事事圓滿。你一再對自己的表現不能肯定，產生迷惑，這是來自對世 : 事的無力感，你太善良、太求好心切，以至於孤立獨行，忽略了廣大的人群。」 : (烽火錄第3集)，世人有沒有質疑過一頁書？一頁書有沒有無力感？都曾有過， : 一路走來他孤立獨行，斬魔錄這部劇集一頁書最常做的事是什麼？雲渡山觀星。 : : 現在的武林他熟知的僅剩老秦，論起失去，梵天失去過太多，徒弟、知交， : 先他而去的比比皆是，剛因聖司的背叛被封進獸妖焚身形俱滅，才復生沒多久， : 莫名就因「人之最」被針對。他從頭到尾都是局外人，卻被太穹十三卜捲入仙 : 門內鬥，到最後還要以自身為引啟動古微生蓮完納闇暘，梵天揹負太多不屬於 : 他的責任，「人之最這個巔峰，太窄太陡，稍不留神，便是天堂地獄粉身碎骨。」 : 人覺豁盡一切，就為這一生執念，沒什麼好後悔，感謝對世間的恨，至少，曾 : 經燦爛。 : : : 這段最大問題是剪接的太零碎，中間夾雜精靈、雙邪王、道武王谷的劇情 : 根本不必要，早在換集時就應該在前面先統一處理，而不是破壞情緒的插入， : 一氣呵成不是很好嗎？之前天魔繭、暘神、聖司、地冥、天跡、奉天退場都是 : 這樣處理，為什麼人覺的退場跟一頁書的短暫休息反而不這樣做，令我百思不 : 得其解。 : : 一、示流島的主題設定問題 : : 自從示流島開線以來，一直沒好好的談示流島的劇情問題，示流島在斬魔 : 錄應該是評價最低的一線，這跟編劇想要關懷的主題有關，如同之前借由小月、 : 暘神跟採伐玉梧心表達「公有地的悲劇」，示流島路線選擇是跟現在主旋律仙 : 俠最遠的政治鬥爭戲路，這主題霹靂一向寫很差，就算是花上整檔鋪陳的龍城 : 聖影，出彩的是人設跟後面的江湖無奈，宮鬥的描寫並沒值得大書特書之處， : 而編劇想要寫的主題還直接指涉代議政治的問題，就先從主題設定這個問題談起。 : : 〝島上政治類型與以往霹靂常見的集權專制組織型態不同，示流島分為東 : 西南北四州部，雖有政樞府執政尊王管理全國政事，但每一任尊主，皆由四州 : 部共選，一任三十年。首都朝陽城內還設有眾議會，由民意選出的議事監督政 : 樞府執政，召開審議會為人民把關預算，可以對尊王提出反對意見，發言很有 : 份量，非常接近現代的政治形態。〞這是霹靂官網對示流島組織的介紹，首先 : 編劇對現代政治有不小的誤解，不是有選舉、有議事監督就是接近現代的代議 : 政治，現代代議政治是建立在對契約的尊重，也就是「法」的獨立性，不管是 : 對人民、對政府，「法」都發揮功用，不止人民不能違法、政府亦如是，雖然 : 政府是「法」的代為執行者，但不能凌駕於「法」之上，而「法」的通過與廢 : 除要透過民意選出的代議士，跟各種利益團體的交互協商，編劇想要書寫的應 : 該是「濫情又理盲」這個主題，可是在主旋律是仙俠的情況下，有一個很嚴重 : 的問題：政府的存在不具必然性。 : : 在示流島的背後，是八歧邪神的封印跟邪獄明王要打破封印，以示流島的 : 戰力而言，邪獄明王擁有足以推翻一切的實力，先不論御天者的存在就足以打 : 破示流島平衡，在示流島開局之初，邪獄明王就擁有能夠直接力壓西川龍鳴跟 : 蝴蝶君的邪染公孫月、長樂王、冷修羅還有四大尊者，透過長樂王能掌握西鳴 : 侯跟北豐侯，就這樣的戰力早就能推翻永陞王的統治，甚至改變政治的遊戲規 : 則都是簡簡單單，何況明王還有邪染這種直接控制的手段，這樣的政府那需要 : 拖這麼久才能改變政局？而在三舍之戰前，護國寺也把握在長樂王手上，明王 : 要破壞有大把的機會，只要破壞封印，明王獲得原本八部眾的能力，試問示流 : 島上誰能抗衡？這還沒算八歧封印之身的邪氣，在對手強度遠超現任政府全部 : 可供抗衡手段，政府的維持根本沒有必要性。 : : 剛好有人示範如果不尊重輿論會有什麼下場，樂尋遠煽動儒門對玉離經進 : 行身世審查，第一個跳出來不服的叫君奉天，又摔書又說謊，結果呢？區區提 : 出質疑，皇儒直接叫他住口，在眾多大老支持下，啥事都沒有，如果不是因為 : 要處理私事，連法儒的位置都穩如泰山，在強權眼中，輿論算什麼？輿論要有 : 強權支持才能有效力，之後盛世歸圓也放棄輿輪戰攻勢，因為沒足夠的武力支 : 持，什麼都是假的，跟《仙魔》已經不同了，仙魔至少寄曇說還尊重，奉天逍 : 遙不會直接指涉，可是《斬魔錄》大家都無視輿論，那輿論戰毫無用武之地。 : : 這回過來衝擊示流島的命題：濫情而理盲，示流島的政府有效是因為明王 : 不知為何沒破壞既存的體系，也就是因為明王的不作為，才讓示流島的政府尚 : 能運轉，立論基礎的薄弱又回過頭來削弱劇情的張力，變成劇情建立在明王不 : 知再忙什麼的情況，不是君相洞燭機先、防範未然；不是明王的陰謀算計高深、 : 布局深遠，純粹因為劇情需要，所以示流島的政府存在。 : : 而編劇為了先天不足的示流島政局情勢，做了大量背景的說明，透過非常 : 直白的對話方式，不同於道武王谷借由一連串的反轉闡述道武王谷的情勢，示 : 流島就是一連串的對話，除了對話還是對話，既無替後來劇情鋪路的效果，解 : 說一堆卻缺少最關鍵的，明王為何針對蝶月一家人？這是最重要的動機，結果 : 竟然沒講，觀眾根本不知明王這樣做的意義何在？他大可選擇更直接的方法做 : 他要蝴蝶君做的事，為何一定要蝴蝶君的必要性，關連整段戲的合理與否，觀 : 眾至今尚不知原因，除非編劇想營造跟帝父真相或人覺反轉類似的效果，不然 : 埋這麼久不解梗非常消磨觀眾的耐心。 : : 二、示流島的人物設定問題 : : 這可能是示流島最大的問題，很多是要看風仔跟蝴蝶君逗趣段子或是要重 : 溫蝶月的觀眾，重重的失望了，由於劇情背景的生硬本來就扣很多分，人物設 : 定的失誤更讓錯誤進一步放大。 : : 示流島主要的角色描寫放在風仔跟蝴蝶君，可以看出編劇有意識的讓兩人 : 相處的戲份變少，因為仙魔很明顯是用蝴蝶君帶風仔，編劇可能想換個寫法， : 這對兩人有不同的影響。 : : 對風仔而言，他增加跟其他人相處的機會，產生更多碰撞的火花，比如掉 : 崖後跟犍九沉的相處，編劇這裡可惜沒加重筆觸，他們的相處蠻能激發火花， : 尤其能補足風仔的親情描寫，借由犍九沉跟地冥或邪說的相像點拉一段回憶， : 地冥是否有風仔沒注意到的面向？風仔對邪說又是什麼想法？雖然風仔是地冥 : 的造物，他如何看待地冥這個造物主的存在，除了父親之外還有其他的情感嗎？ : 因為風仔對地冥明顯除了大壞蛋外有其他的想法，可是之後除掉地冥死時稍微 : 點到，就沒有更多他們一家子的情感交流情況，之後沒多久就接帝父真相，如 : 果這裡點到，風仔做為跟地冥的對比，反過頭來可以讓風仔的形象更立體。 : : 蝴蝶君少了跟風仔的一塔一唱，更專注在蝶月這線上，他跟公孫月的命運 : 緊緊相連，兩人的互動會直接決定評價高低，只能說編劇的嘗試失敗了，編劇 : 用的是很不討喜的失憶梗，而且是連人物性格都重設的那種，這檔還有另一個 : 人也失憶，不過他只有忘記某人的片段，那個人名為天跡，天跡跟地冥的互動 : 帶節奏的是地冥，劇情偏重的也是地冥，天跡只是觸發劇情的對象，公孫月比 : 天跡更嚴重，她是連性格都跟老劇完全不同，從英恣颯爽的帶領者變成畏懼不 : 前的小女人，反差太大。 : : 同為失憶，紅塵雪只有剛失憶時表現的年齡太小，沒多久就恢復成愛說教 : 又愛往前衝的大姐姐形象，並且最後以聖君士的成全作結束，雖然失憶過程一 : 樣很悶，不過從頭到尾紅塵雪不是完全依附在聖君士之下，而是同等的付出， : 這點在蝶月身上完全看不到，劇情呈現是蝴蝶君全心全意付出，但公孫月因為 : 邪染的禁錮只覺得不安恐懼，失憶本來就是很悶的展開，畏懼、退縮、拒絕又 : 更悶，蝶月的戲路就是苦悶、苦悶、苦悶，老戲迷要看的不是這個愁眉苦臉的 : 公孫月，就算是遭逢忠烈王之死的逆境，公孫月也不會如此消極應對；新戲迷 : 想看的是逗趣的蝴蝶君，結果因為公孫月只餘苦悶，兩面不討好。 : : 三、示流島的情節設定問題 : : 如果編劇真的很想表達「濫情又理盲」的主題，劇中有比直白講出更好的 : 段子，不過編劇並沒有把握住。 : : 劇中當蝴蝶君因小月出戰詐敗後，蝴蝶君要還當初的一萬兩黃金前謝，西 : 川龍鳴以當作識人不明為代價不收，蝴蝶君也不拿，被君相收回國庫，之後蝴 : 蝶君要打動公孫月的芳心大作戰，第一個計劃蝴蝶君拿不出錢，君相以這筆錢 : 相助，這裡主要是搞笑的段子，編劇並沒有往深處寫，這裡可以分成兩個主題： : : (1)社會觀感不佳的得利是否只要當事人歸還就沒事 : 蝴蝶君為了自己殺手的招牌，所以沒達成任務歸還這筆前謝，西川龍鳴大 : 方表示就當做聯軍識人不明帶過，一個部州的領導人放蕩任氣，明明是極江湖 : 的行為，卻要冠上政府的外皮，角色自己都否定想要講的故事主題，要如何讓 : 觀眾有感？ : : (2)政府為特定人士端出政策牛肉是否合理 : 這一萬兩照理說是蝴蝶君自己的，但當他放棄被君相納入國庫的那一刻起， : 這筆錢就應該受到眾議會監督，而不是君相私相授受，議士應該要提出君相你 : 為何同意這計畫？這計畫雖然是做好事，但為特定人士造勢是否合理？ : : 示流島的議士形象太過扁平，是很平面的小人得志樣版，如果要把這個主 : 題寫的好，不要只表現議士愚蠢的一面，有時候透過一些情節安排讓他們的指 : 責是有道理的，增加劇情的張力。 : : 另外就是蝴蝶君跟風仔?翻的段子，捧出英雄跟罵人妖女的是同一群人，象 : 徵輿論具有雙向性，既能造神也能妖化，但編劇沒有往這個主題發揮，只有在 : 風仔想要出去幫忙澄清公孫月的問題時借小月講出：「我認為這樣做並不妥， : 你出面說明我認為他們並不會相信，反而，如果他們要求你將娘捉出政樞府外， : 那你又該如何自處？」(斬魔錄40集) : : 這主題很難寫，因為民眾不是全然的笨蛋，而是要透過一連串的激化，讓 : 人民失去思考進入狂熱狀態，達到主題所要呈現的深度，才能講好這個題目， : 以《銀河英雄傳說》為例，是以一連串的軍事成功讓同盟的人民相信自己正義 : 必勝，加上選舉將至，所以展開大規模的軍事行動，結果萊茵哈特焦土政策造 : 成同盟的補給困難，讓自己宣傳的「解放者」變成「搶奪者」，在亞姆立札會 : 戰大敗，最後獲利最大的反而是「民主毒瘤」特留尼西特。 : : 以霹靂的劇情而言，非常難塑造出如此氛圍，因為這要有制度本質的缺陷 : 被利用，才能突出制度下的無奈，霹霹一直都是無政府狀態，有的只是陰謀家、 : 野心份子跟毀滅世界的魔王，要這在橫空出世寫出好的政治鬥爭戲碼，幾乎是 : 不可能的任務，如果只是幾個組織的智者互婊，霹靂有寫的很好的，但要涉及 : 到政治高度由於題材限制，幾乎寫崩居多，最近的例子就是九輪天，如果只看 : 九輪天內部的政治鬥爭雖說不上好，尚且還能一看，可一但要跟仙俠的中原進 : 入整合，編劇就難以駕馭整個故事的發展，最後九輪天怎麼處理我想各位也看 : 到了。 : : 四、雜談 : : 在示流島極有限的篇幅限制下，要講這麼沉重的主題實在不可能，我覺得 : 不如就回歸單純的快意恩仇，斬魔錄中間武戲唯一拍的比較好就是示流島，在 : 有限的篇幅中，更應該著重在簡單的故事，簡化成兩個組織的內鬥跟一個明王 : 陣營要搞破壞會比現在的架構好寫順手很多，而且也更容易發揮風仔跟蝶月江 : 湖兒女敢做敢當的血性，才不會像現在扭扭捏捏，難以發揮。 : : 另外一種寫法是如同山城一樣，是現實與過去交錯的故事，以示流戰役之 : 後的發展為起點，做時空交錯的講述，山城所占的篇幅也不多，並且破碎，不 : 也能把故事講完？ : : 看見編劇想要走出舊有窠臼的想法，編寫試驗本就不會一帆風順，只要記 : 取失敗，之後寫出更好的劇本不就好了嗎？與編劇共勉之。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.81.121.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1509034207.A.ADC.html

→

colchi

10/27 00:31, 8年前 , 1^F

10/27 00:31, 1^F

推

waynecode

10/27 00:33, 8年前 , 2^F

10/27 00:33, 2^F

→

waynecode

10/27 00:34, 8年前 , 3^F

10/27 00:34, 3^F