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Re: [霹靂] 編劇漫談 御命獻丹心，奉天逍遙行（下）已刪文

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (香港人講廣東話)時間8年前 (2017/11/10 14:37), 編輯推噓55(55推 0噓 300→)
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※ 引述《sam20135 (sam20135)》之銘言： : 而備受爭議君奉天護子的橋段，這中間各方所說的都有道理。而筆者要陳述的是，當初在 : 寫玉離經的時候，他的所有身世背景故事就是我設計的，因為原本的儒門主事是一個毫 : 無故事的角色，甚至可能是單鋒罪者陰謀者，於是筆者跟小鶴、邱編審再三討論過後，邱 : 編審說希望玉離經能當好人，這時大家都同意，要重振儒門聲威。於是筆者直接將玉離經 : 帶入血河戰役，是因為筆者希望讓玉離經立體化，不同於之前任何一個角色。而過程中， : 玉簫從頭到尾也是筆者一手創造編寫的女性角色，知性而且善良，勇敢而且不退縮，她願 : 意把玉離經當成自己的兒子，可以連命都不要。更把君奉天當成自己最深愛也最仰慕的人 : ，可以等待他一輩子。 : 當玉離經遇到的事情，表面上起來很簡單，其實背地裡很複雜，當流言引爆之時，君奉天 : 根本來不及通知任何人，因為這一著，就是非常君利用樂尋遠佈下的計策。非常君的盤算 : ，是要讓廣大的輿論逼走君奉天，而不是玉離經。因為他算準，君奉天不可能讓玉離經出 : 事。玉離經一旦被認定是鬼麒主之子，離開儒門之後，面臨的可不只是成千上萬被害家屬 : 的追殺，當初血河戰役犧牲了多少人?被害者的家屬更容易被煽動群起而攻，更會讓儒門 : 背負莫大污名。即使君奉天不走，非常君也會馬上針對單的玉離經進而再來威脅君奉天跟 : 儒門。而君奉天殺了鬼麒主，也是不爭的事實，雖然情有可原，但更會讓玉離經陷入養父 : 殺死生父的雙重痛苦。於是當下君奉天的覺悟，就是背負一切離開儒門，劍顛早已離開， : 君奉天也不必再擔心玉離經，相信玉離經的成長，期許他展翅高飛。 : 當仙魔二第37、38章播出的時候，筆者很喜歡ptt上，s大跟h大的專業心得分析文，你們 : 對奉天的心得感想，筆者一直都有在看。我這個原創所思考的，也許都還遠不及你們對奉 : 天的深刻認識。也感謝每一個心疼奉天人，更喜歡b大推文裡說過的一句話。如果真的有 : 人可以通靈(俗稱觀落陰)，是否要問一下玉簫的想法?你說對了，以筆者玉簫創造者的角度來說，如果玉簫還活 : 著，她會比君奉天更早跳出來說:任何人都不准欺負我兒子!離經是我的親兒子!然後拉著 : 二師兄說，這是他的親爹!御命丹心君奉天!怎樣?想打架就來啊!我哥是玉逍遙，我丈夫是 : 君奉天，奉天逍遙你們沒聽過嗎? : 因為玉簫知道，為了玉離經，君奉天不會怪他的。他們對彼此的信任與認定，就是守護無 : 情戰火犧牲者離經，彼比早已超越了世俗的眼光與批評。同樣的，君奉天也是一樣的，對 : 他來說，除了玉簫，沒人有資格稱為玉離經的母親，就算自己背負著各樣的眼光跟指責， : 但他想說的只是，玉簫是唯一有資格當玉離經母親的人，同樣的，玉離經，也是我君奉天 : 唯一的兒子。·記得筆者也曾經看過網路上過自創漫畫分享，N大分享的君奉天的選擇， : 居然逼哭了身為作者的我，真的很厲害，真的很厲害。期待君奉天表現一百分的朋友，筆 : 者先說抱歉了，君奉天不是一個聖人，有缺點、有黑點、也有槽點，但他就是個人，一個 : 普通人罷了，這便是筆者要的，最真實、最堅強、也最脆弱的御命丹心君奉天。 : 而對天跡來說，他最清楚玉簫對君奉天影響有多大，君奉天無怨無悔照顧了玉離經到大、 : 至今仍為了他願意捨棄一切。他怎麼可能真的對奉天生氣?他真正的情緒來自於心疼與自 : 責。自責小妹之死，他無能為力，而這段時間，自己被困天堂之門，他卻幫不了任何忙。 : 更多的心疼，來自於他對君奉天的不捨。玉簫的重要性，對他們兩個來說，都不用再多說 : ，一個失去眼淚，一個失去笑容，天跡怎麼可能不知道，說出這番話的君奉天，內心是有 : 多麼痛苦?天跡還不夠了解君奉天嗎?不可能的，奉天逍遙的真摯友情，是隨著一點一點累 : 積起來的，無須添加，也不用矯情，這便是他們的默契。希望喜歡奉天逍遙的朋友，可 : 以更深入的去了解他們三人的過往故事與真實心情，這樣，他們師兄弟的這一遭，也算是 : 不枉了。 我本來並不想為這段劇情發表一篇文章的，我來這版是為了跟大家一起愉快的吐嘈劇情的 呀！為了花痴一下劇中角色的呀！煞有其事的說一大段話，就為了表達自己對某段劇情的 不滿，多沒趣啊。 所以以下言論無關分析，只含個人主觀意見。玉蕭粉、君奉天粉、奉天逍遙粉，甚至是逍 遙粉，以下言論可能會令你不悅，請斟酌閱讀。 －－ 容我說一句帶有惡意的話，其實玉蕭小妹的「清譽」（讓我為這清朝遺留下來的詞彙大笑 三聲），從頭到尾，根本沒有人在意，劇外觀眾不在意，劇中人君奉天不在意，玉蕭本人 不在意，就連最該在意、最有資格在意的玉蕭她哥玉逍遙，也不在意。 觀眾不在意，那對岸觀眾暴動，是在暴動個什麼鬼？ 想像一下，如果我們把君奉天台詞中的玉蕭改成玉逍遙，會呈現出怎麼樣的效果？ 「是的，玉離經是我的親兒，是我和我師兄神毓逍遙在血河戰役中生下的孩子。」 「......沒錯，離經是我和奉天用仙門秘術孕育下來的孩子，我神孕逍遙身為仙門中人， 能生一兩個孩子，是非常合理的。」 如果是這樣演，觀眾也會暴動，不過大概是另一種暴動了。 所以，說到底，（對岸）觀眾所不滿的，其實就是不滿君奉天本人拆奉天逍遙ＣＰ嘛。 There, I said it. 但我，mooncakejay這個主體意識，霹靂布袋戲萬千觀眾中不甚重要的其中一個，對這段 劇情不滿的──又或者更準確地說，這段劇情作為引爆點，引發了對仙魔２一整檔的不滿 ──是對天跡、神毓逍遙、玉逍遙這個角色定位的不滿。 讓我先忘掉奉天認子這段劇情的背景設定有多麼智障──離經要當眾揭開自己的身世之謎 ，而且在87%肯定自己為鬼麒主之子的情況下，不準備任何後續應對措施。 編劇大大給的理由很充份，這是人覺的陰謀啊，他要剷除君奉天啊。是的，理由很充份， 但劇情很智障。 智障劇情buff：【觀眾怒氣值+50%】、【觀眾理智值-50%】 然後我來看看奉天認子這份劇本牽涉到哪幾位當事人： 君奉天、玉離經、玉蕭（歿）、玉逍遙 短答題：上面有三位人物在這段劇情中帶主導或推動作用，請問是哪三位？ 答：反正不是同姓那三位 其實我有時候懷疑編劇根本不記得玉逍遙是玉蕭的哥哥這一人物設定，或者反過來說，玉 蕭是不是先是玉逍遙的妹妹，再來才是愛護離經、喜歡君奉天的女子？ 因為我看到的劇情描寫，全是相反。玉蕭跟玉逍遙兩人，其實，好像，不太熟。 如果這段劇情，編劇真的有把兩人的兄妹關係bear in mind，會有什麼變化？ 「是的，玉離經是我的親兒。」 樂尋遠（或任一反派）聞言，目光一轉，語氣恭敬卻帶有三分陰冷：「儒門鼎鼎大名的法 儒無私，一生至今未曾成婚，又怎會突然多了個兒子？法儒為人光明磊落、奉法守禮，斷 不會幹下未婚生兒此等敗壞禮數、侮辱儒門名聲的苟且之事吧？」樂尋遠（或任一反派） 狀甚恭敬，目光卻如鷹如狼，正待他的獵物逐步墮入他的陷阱，然後將之一舉擒獲。 君奉天聞言，面上不動如泰山，內心卻是焦急萬份，正苦苦思索如何應對，忽聞一旁突然 傳來一陣清朗笑聲。眾人轉頭，卻只見神毓逍遙一派悠然自得，笑道： 「奉天啊，我看你跟小師妹這事，是再也暪不住了。離經，其實你，還該喊我一聲舅舅呢 。」 玉離經聞言一驚，情緒一時湧上心頭，有千言萬語欲說，此時卻又不能開口。 「我妹玉蕭，對我師弟奉天用情至深，在血河戰役時，實已與我師弟拜堂成親，而我── 就是公證人。」 （下略） 如此一來，奉天口嚷無私、實則一直為所愛之人徇私的矛盾性格保留了，玉逍遙身為玉蕭 兄長、也理應是最了解玉蕭性格之人的設定成立了，仙門三師兄妹聯合保護自己兒子的感 動昇華了，玉蕭「清譽」的問題解決了，小師妹九泉之下也不用踢棺材板了。因為，如果 玉家兄妹的設定不是臨時加上去的話，這話本來就該由逍遙去說，而不是君奉天。 玉逍遙如此了解君奉天和玉蕭、又如此愛護離經，在這種場合，他會不知道該怎樣做嗎？ 他會傻傻的看著君奉天即興演出，然後把球掉了，呆呆只能說一句「啊？」嗎？ 而這樣子的天跡，實則常常出現在奉天逍遙的情節裡。 只要在君奉天一旁，天跡總是萬事依從他的意見，溫順如處子；要不就是整天「奉天啊奉 天」，恨不得繞著他跑三個圈，活潑如脫兔。 在與其他人對戲的劇情中，天跡可以是心懷萬民、犧牲自己也要救黎民於火海的人；可以 是成為一名活在地獄中的少年的曙光，重情重義的人；可以是苦中作樂、流乾自己的眼淚 也要當別人的開心果的笨蛋。 不論他是仁者仙者，在君奉天一旁，他就只能當花瓶。 奉天逍遙、奉天逍遙，我是大師兄耶，為什麼我排在奉天的後面？ 傻天跡，因為在奉天逍遙的劇情中，你就只是奉天的附屬品啊。 這話說得有點狠了，嗯，讓我想想該怎麼說── 啊，這樣說吧。你就是蝙蝙俠與羅賓中的羅賓，福爾摩斯與華生中的華生啊。 蝙蝠女，即使作為第一任羅賓的女友／曖昧對象，她的主要劇情都必須要與蝙蝠俠發生的 啊。你有聽誰說過「Dick Grayson的那個Barbara」嗎？我只聽過「蝙蝠家的芭芭拉」啊 。 因為，主角是誰，你不會不知道吧。 沒有君奉天，玉逍遙這三個字，毫無意義。 剛看完仙魔１的我，為這句話感動得要死。 剛看完仙魔２的我，了解了這句話的真正用意，然後有點想死。 唉唷說笑啦，都快要是高齡產婦的年紀了，為了虛構角色要生要死的事，我沒幹很多年啦 （也從來沒幹過）。 最後感嘆一下，幸好奉天逍遙收到還不錯，奉天逍遙粉覺得很滿意。但是原來全體人員一 起捧角色是這種感覺啊，你們看那麼多年的素還真，心臟好強耶（膜拜）。 好啦，不說啦，我等著看今晚的賤貨邪神，然後跟大家一起愉快的吐嘈呢～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.76.179.142 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1510295824.A.8D1.html
推
11/10 14:43, 8年前 , 1F
說玉簫拆了奉天逍遙CP的，這想法真讓人難理解。
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11/10 14:43, 8年前 , 2F
其實這只是我的猜則,無意針對任何CP粉
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11/10 14:44, 8年前 , 3F
而且不是玉蕭拆,沒有人針對小師妹;是君奉天自拆CP
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11/10 14:44, 8年前 , 4F
玉簫在劇中本來就很愛奉天了， 奉天在玉簫死前雖然沒直接表
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示，但也算默認。後來奉天退場前的幻想(？)都直接抱玉簫了
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11/10 14:45, 8年前 , 6F
所以對岸都是說奉天的不是
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是說...那些腦中只有cp的人是怎樣？不能好好看戲嗎....
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11/10 14:45, 8年前 , 8F
不過我不是在討論CP啦XD
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推
11/10 14:46, 8年前 , 9F
問題多數對岸的還是在吵清譽兩個字，至於奉天逍遙在
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一起時的主從問題，真的就是廖捧君捧過頭了，邊緣化
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了天跡，以置於天跡在斬魔錄感覺智商下滑
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中國那邊一直cp長cp短很煩 台灣不大會這樣
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捧奉天我也沒意見 又不是只有天跡能當主角
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推
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也不止跟君奉天，天跡在斬魔錄戲份一直很邊緣被動
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11/10 14:49, 8年前 , 15F
為啥一定要有人主有人從？
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11/10 14:49, 8年前 , 16F
太平說這部分有伏筆在，就看眾天邪王出來有沒有辦法
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說服觀眾了
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11/10 14:49, 8年前 , 18F
因為斬魔錄劇情推動者就地冥啊
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11/10 14:50, 8年前 , 19F
不只天跡 奉天戲份也沒有很多 只是他出場時都很威而已
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11/10 14:52, 8年前 , 20F
其實說天跡處於被動也蠻奇怪的，斬魔錄裡除了地冥和
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11/10 14:52, 8年前 , 21F
八部眾之外，主動出擊的人也不多，但就是會有一種違
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11/10 14:53, 8年前 , 22F
和感，感覺天跡很多時候情緒就是有分割的感覺
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推
11/10 14:54, 8年前 , 23F
就你說的 看未來眾天邪王表現如何了，太平都說情緒不同是因
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為有伏筆
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咦,題外話,突然發現我不該跟你們一樣用對岸這詞耶
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11/10 14:55, 8年前 , 26F
因為中國大陸不在我對面,在我上面啊(喂
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11/10 14:55, 8年前 , 27F
但我只是覺得戲外天跡吃奉天醋滿詭異的
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11/10 14:56, 8年前 , 28F
沒差 我不用「對岸」這詞，台灣的對岸有 日本、菲律賓、美
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國
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z大你是說天跡粉還是天跡?沒有人吃奉天醋啊
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天跡粉 因為戲內天跡根本不在意
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如果是我自己的話,我不能代表天跡粉,只能代表我自己,
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推
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台灣這邊好像天跡粉沒那麼在乎這事情吧？ 中國那邊
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倒是評論把太平和廖都鞭了好幾次
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11/10 14:59, 8年前 , 35F
1.天跡才是大師兄 2.天跡只是奉天附屬 這些話聽起來滿像吃
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醋
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我是覺得,有一些劇情,或者針對性的說玉蕭的劇情,應該
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11/10 15:00, 8年前 , 38F
可以和逍遙更起化學作品,但兩人在劇中的感覺就是不熟
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11/10 15:00, 8年前 , 39F
我也不懂中國戲迷在意的點
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還有 276 則推文
推
11/10 19:02, 8年前 , 316F
菁英研究室和大學班導的概念(？
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11/10 19:04, 8年前 , 317F
玄尊應該可以比喻為whiplash那個老師，他很會用極端
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手段激發學生才能，但學生的精神健康他完全不管
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可是他教奉天逍遙小默雲看起來很正常，也有成才耶
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暗部就不管了
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就枱面下的才用whiplash教法XD
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與其說時間都花在地冥身上（但還是灌水一大堆），不如
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說在編寫的細膩度上不足，所以才導致觀劇者必須想盡辦
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法去圓這些老實說我不覺得很重要的點。
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一個角色的塑造到底是因為事件讓這個角色的層次豐滿了
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？還是只要凸顯：世界第一強的英雄？ 這是讓人深思的
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。
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而且現在編劇說的伏筆……越到後面我越覺得是吃書= =a
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，不管如何，天地人法編得極好，但廖編該稍微克制一下
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了。（看完這篇訪談這種感覺更明顯）
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11/10 19:13, 8年前 , 331F
要去跳舞了，大家慢聊。
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11/10 19:58, 8年前 , 332F
^^^^<---??
11/10 19:58, 332F
推
11/10 22:34, 8年前 , 333F
Piano大 妳上次說想收永夜跟瑟斯的大偶 在微博上有
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11/10 22:34, 8年前 , 334F
看到一家有在做 大家都說他品質很穩定 價錢也比官
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11/10 22:34, 8年前 , 335F
方便宜 可以問問看他們要不要接
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推
11/10 22:37, 8年前 , 336F
我現在也在等有人拿到偶後拍的偶照 想看地冥抱著逍
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11/10 22:37, 8年前 , 337F
遙啊
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推
11/10 22:39, 8年前 , 338F
哇喔喔喔喔！私訊給我名字~
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11/10 22:39, 8年前 , 339F
（抱緊pach大狂親ヽ(*′з‵*)ノ）
11/10 22:39, 339F
推
11/10 22:46, 8年前 , 340F
私信給piano大了噢。愛你。我也想看永夜或瑟斯抱天跡
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11/10 22:46, 8年前 , 341F
啦。希望之後有人可以分享。感恩。最近缺糧 好餓
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11/10 22:48, 8年前 , 342F
我不想看到地冥只活在眾人回憶跟對話中
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11/10 22:50, 8年前 , 343F
可是今天看到無人榜那段就覺得 唉
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11/10 23:01, 8年前 , 344F
好閃...(掩面)
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11/10 23:22, 8年前 , 345F
闇諦被無人榜氣到打暈他 瑟斯收服人心真是厲害 哈
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11/10 23:22, 8年前 , 346F
哈
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11/10 23:25, 8年前 , 347F
無人榜狂提冥冥之神，闇諦想起以前明明提的都是哥哥、哥哥
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11/10 23:26, 8年前 , 348F
地冥這招真的很賤耶，對弟控最大的傷害就是讓弟弟一直講哥
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哥最討厭的人，這本來是哥哥的位置被搶走了QQ
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推
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闇諦超受傷的 哈哈
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推
11/10 23:40, 8年前 , 351F
前面有人問文章 微博上溫乞 默蒼離的鏡子 陸萱 這幾
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11/10 23:40, 8年前 , 352F
個可以接受嗎
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推
11/11 08:22, 8年前 , 353F
我跟原PO有同感,到收場時才找到一開始喜歡的奉天逍
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11/11 08:27, 8年前 , 354F
遙。感覺隔了很久,才看到這兩人好好的談話,面對彼此
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推
11/11 08:31, 8年前 , 355F
有時候話要講出來,對方才能知道。溝通是很重要的。
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