Re: [金光] 鱗王是個仁君?

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (西醒)時間8年前 (2018/01/01 19:53), 8年前編輯推噓8(8020)
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上次才在說要另開文章討論鱗王, snow大就寫了那麼詳細的文章真讓我佩服, 光看完文章再消化就要花很多時間, 但我還是要就另一個觀點來討論這個問題, 海境的政治環境並非鯤帝說一就是一的境界, 如果要舉例的話我會覺得有點像斯巴達電影, 一個王可以下決定說想做什麼,但是議會要同意, 而海境的議會跟台灣早年萬年國代一樣都是鮫人, 也就是所謂的既得利益者集團, 今天要進行一個會傷害鮫人利益的法令, 鮫人集團就會跳出來反抗鱗王, 為此師相想幫龍子翻身也得收集一堆證據, 而這些證據不是拿來塞鱗王的嘴,而是塞鮫人, 也就是說鱗王在位這二十幾年來一直不是獨大, 也因此很多事鱗王都交給身為鮫人的師相去處理, 師相才能從中作手去設計他要的內戰, 而鱗王到底是不是一個帶著既有印象做事, 不願意改變想法的昏君呢? 這點可以由他對原賤族的龍子跟狷態度來看, 在劇中有演出鮫人群對他們倆的態度還是輕視, 而也許能說因為龍子被正名了所以鱗王對他好!? 但狷並非被正名的情況跟鱗王會面時, 至少我看劇的心情沒感覺到是王在輕視一個賤族, 再加上其他人對於鱗王的評價..... 如果沒有鮫人議會團的限制,我想這場內戰打不起來吧, 在這點上皇淵說他願意改革,但他對原波臣的態度, 只能說是對八爪的愛屋及烏吧, 他對於波臣吃饅頭過活只覺得我能給八爪更好的食物啊! 直到小河的死他才算真正去體會波臣的心境吧。 而鱗王願意改革的想法,可以用李登輝來舉例, 他要求軍人體系退出行政機關首長位置, 開始了軍政分家的政治環境,也因此出現地方政治派系, 所以為了抽離軍人執政的環境換來地方勢力入侵, 黑道選舉跟黑金政治的後果就接著成為後果, 但如果沒有這樣的環境,民進黨無法存活至今, 而現在的台灣政治還在後期萌芽的民進黨跟國民黨的鬥爭中, 兩黨都想著鬥倒對方而不是放棄成見只為人民, 身為自視民主的台灣都無法在這幾十年內達到真正的為人民政治, 何況是設定在舊有文化的布袋戲世界? 所以把這種想法帶進海境鬥爭之中, 鱗王如果真正要強力直接改革不一定能有效壓制, 而大動作的改革會引來波臣族群跟鮫人之間摩擦加劇, 所以鱗王同意師相的說法,以不造成大摩擦的方式改革這個海境, 只是他不知道師相為了讓鮫人讓步設計了內戰, 在內戰的設計中,師相利用了三王之亂中原本就恨鯤帝的勢力, 讓他們佔據一方去發展其勢力, 另外一方他並沒有很積極的去抑制其他王族跟鮫人對波臣的壓榨, 只對鱗王獻策要他派人去駐守邊關防止入侵, 所以鰭鱗會存活了那麼久, 但snow大的觀點是如果鱗王為仁為何能存活那麼久, 我要反駁的點是.... 如果鱗王不仁,他們為何沒早就被滅? 理由很簡單,以苗疆為例, 同為九算的老二在苗疆鎮壓了無數的部落杜絕反動, 因為他不希望苗疆內戰,所以不管苗王知不知道他在做啥, 他一樣私底下一直在試著穩定苗疆, 就算現在是蒼狼為王,他不也常常想瞞著蒼狼去處理, 所以如果鱗王真的看鰭鱗會很礙眼, 他其實直接要求師相快速掃平即可, 依照師相的狠心程度去逼他期限內掃平叛黨, 鰭鱗會真的可以存活那麼久嗎?? 尤其在海境的劇情還沒進入到一堆外患來襲之前, 師相是有王師的絕對兵力可以血腥掃平鰭鱗會, 因為鱗王若視波臣為主的鰭鱗會是賤族, 他大可無視這些人的性命大舉掃蕩即可, 所以鰭鱗會能存活那麼久... 到底是因為鱗王仁或是他不仁? 最後要說的論點是 大家都會覺得一個王真的為仁, 就該真正去體恤整個境界的人民, 但是如果把時空背景拉到資訊不足的古代, 皇帝主要的生活作息就是在皇宮, 他能得到的消息就是底下大臣的上報情報, 所以唐太宗才會對魏徵說他希望被勇敢諫言, 因為皇帝不會沒事就去逛大街跟婆婆媽媽聊天, 所以奸臣當道時期一個王就容易被蒙蔽, 尤其是被自己絕對信任的人蒙蔽時, 也是在中國歷史上不斷重現的事情, 再舉例現在的蔡總統被國安會報惡搞的事, 一個人無法真正自己去完全接觸跟分辨所有事, 只能去看這個人對於他能親自掌握的事時, 他的處理態度到底是什麼。 就跟馬總統在位時不斷說自己很清廉, 但是他底下的人被起訴貪污的人也沒少過, 那到底要說他就是貪污所以底下才貪, 或是說他就只能管好自己無法管好下屬呢? 那到底該怎麼用台灣當下現況的感覺去評斷總統呢? 如果言論讓人覺得太政治化我先道歉XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.219.177.107 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1514807639.A.C16.html

01/01 20:45, 8年前 , 1F
最後的比喻挺不錯的。鱗王就算是仁君,底下不免有陽奉陰違
01/01 20:45, 1F

01/01 20:45, 8年前 , 2F
的階級欺壓在
01/01 20:45, 2F
應該說舊有階級人士依然存在, 為了維持自己利益還是會選擇壓榨下面的人

01/01 20:58, 8年前 , 3F
也許這就是君主共和制的弊病,也是鰭鱗會想革掉的東西之一
01/01 20:58, 3F
老實說我的觀點是不管什麼制度都有其問題, 因為造成問題的是去使用這個制度的人, 不是制度去使用人

01/01 21:17, 8年前 , 4F
未珊瑚罵鱗王的那句話,其實也可以解讀是肯定鱗王用人
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01/01 21:17, 8年前 , 5F
成功啊。他重用的師相是心在鱗族的 讓未珊瑚很吃醋
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01/01 21:17, 8年前 , 6F
01/01 21:17, 6F
這個嘛....我只能說未珊瑚是因為師相建言才被納妃

01/01 23:17, 8年前 , 7F
在鱗王與欲星移最後一次的對談中,鱗王根本不知道先王
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01/01 23:18, 8年前 , 8F
有什麼事是能讓師相掛心的。有可能他根本不知道邊關外
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01/01 23:19, 8年前 , 9F
還藏著因三王之亂而起的反抗勢力。大概只知邊關騷動?
01/01 23:19, 9F
這個一樣只能期待總編回答或劇情演, 但我覺得他應該知道有部分勢力是討厭鯤帝, 但鱗王不完全覺得先王跟兄弟都是對的 我也才會說...鱗王不想趕盡殺絕才沒要求血洗邊關

01/01 23:31, 8年前 , 10F
我只覺得談這麼多政治會不會被桶...希望版主手下留情(?
01/01 23:31, 10F
希望被留情了XD 因為海境的背景就是政治問題, 用大家都身處的環境去思考也比較好解釋吧!?

01/02 00:39, 8年前 , 11F
同意他知道民間對鯤帝有怨言,而且相信自己能降低民怨
01/02 00:39, 11F
這個連八爪都知道繼續讓鱗王統治民怨會被降低XD

01/02 10:40, 8年前 , 12F
我自己猜八爪的意思可能大概是這樣:
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01/02 10:41, 8年前 , 13F
如果階級牢固,暴君危害會使95%人受害,出了北冥無痕可
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01/02 10:41, 8年前 , 14F
能到99%,好王可以降到80%,於是人民覺得仁君好棒棒就
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01/02 10:41, 8年前 , 15F
被麻痺了;但是推翻階級的未來,可能可以是任何形式(例
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01/02 10:41, 8年前 , 16F
如民主,或是選賢為王),那樣傷害也許可以降到60%、50
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01/02 10:41, 8年前 , 17F
%、30%都說不定,而且如果到時候人民不滿,依然可以再
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01/02 10:41, 8年前 , 18F
改善,不論有沒有武裝革命。即使推翻過程血洗海境,受難
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01/02 10:41, 8年前 , 19F
者達90%,但是至少未來是可以期待的,而非王權鞏固下永
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01/02 10:41, 8年前 , 20F
遠的90%,還要賭好王何時出現。
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01/02 10:41, 8年前 , 21F
%數是我自己的概念比擬,沒有什麼標準...
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01/02 10:41, 8年前 , 22F
ps.不是只有死亡才是受害,生活不自由、基本人權受到剝
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01/02 10:42, 8年前 , 23F
奪、沒有未來希望等等,我覺得都是殘害。
01/02 10:42, 23F

01/02 10:47, 8年前 , 24F
但是其實按照墨家對聖王的標準,本來就不應該有80%的傷害
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01/02 10:47, 8年前 , 25F
,所以如果苗疆王做得不好,不知道鐵驌求衣會怎麼做。
01/02 10:47, 25F

01/02 10:47, 8年前 , 26F
苗疆沒有階級固化,沒提民不聊生,所以我不知道他們的王
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01/02 10:47, 8年前 , 27F
權狀況。但我想像裡,墨家是會盡力讓王發現民生疾苦並進
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01/02 10:47, 8年前 , 28F
而努力改善的。
01/02 10:47, 28F
我同意您的論點, 所以我上面回應另一位時說是人去使用制度的問題, 所以三弦也回應過他不認為八爪的理念是錯誤的一方, 因此問題點才會糾結在不讓八爪推翻海境是否海境就不會改變, 鱗王繼續為王師相繼續活跳跳的話海境就不會往師相的夢前進, 只是誰的處理方式能讓海境在見血情況最小化時完成自己的理念 而苗疆狀態,前苗王很明顯難相處, 所以鐵驌從邊關小將爬到鐵軍衛之後便把重心放在平定部落, 之後小王跟大伯之爭,鐵驌依然在觀察誰才值得輔佐, 而蒼狼即位後鐵驌還是不斷的瞞著蒼狼去私下處理民生問題, 這部分倒是比海境這個麻煩設定好解釋 ※ 編輯: mulder58 (49.219.177.107), 01/02/2018 13:36:09
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